> Felado : Gogy
> 2.) Ki tudod ebből az összefüggésből számolni a BMR értékeket, ha meg 
> vannak adva egymáshoz tartozó PAL és a TEE adatok?:

Irtam mar, lusta vagyok szamolni, ha nem muszaj. Szamoltak Pontzerek eleget, es nem feledkeztek meg az eltero testsulyrol es a zsirmentes tomegrol (FFM) sem. Te pedig megint, ill. meg mindig csuszkalsz egy masodik bananhejon is. Talan igy vilagos lesz, hogy mire celzok: kisebb kunyhoban kisebb kalyha, nagyobb kunyhoban nagyobb kalyha, de egyebkent mindegyik kunyho egy "kaptafara" keszult. 
De szamolok mast: Pasi naponta lenyeli a 20 g sot. Reggel keveset eszik, delben tobbet, a foetkezese a vacsora (+ az utana kovetkezo TV elotti sos ragicsalas). Tegyuk fel, hogy napkozben csak 8 g sot nyel. Estere marad 12 g. Tegyuk fel, hogy van 7 liter vere es van (hasamra utok, mert nem tudom, es nem is keresgelek) 13 l nyirok folyadekja. Ez szumma 20 liter a sejteken kivul. A 12 g so = kb.
200 mmol. Ha ez mar mind felszivodott a ragicsalas utan, es a veseje akkortajt eppen sztrajkolt, ez azt jelentene, hogy 10 mmol/literrel emelkedett a Na koncentracioja a vereben (is).
De ez ugyebar nem igaz, mert nem sztrajkolt, hanem dolgozott, es pl. a natrium 60 %-aval mar megbirkozott. Igy 4 mmol/literrel nott a cc. Attol fuggoen, hogy mirol indult a vacsora elott, pl. ha
143 mmol/l-rol, akkor 147-re emelkedett. Tullepte a ref. tartomany felso hatarat. Kerdes, menyi ido alatt megy vissza abba a 140
+/-5 mmol/l tartomanyba? Gozom sincs, de ez nem az en hibam.
Megint "bedobok" egy szemlelteto peldat vagy hasonlatot. Bohom nagy varos csupa kertes csaladi hazakkal, jon az arviz, minden haz korul kulon gat. A gat nem szakad at, de szivarog befele a viz. Folyamatosan szivattyuzni kell a vizet vissza a gaton kivulre, hogy  belul ne emelkedjen, legfeljebb pl. bokaig.
Jon egy (ujabb) arhullam, emelkedik odakinn a vizszint, no a szivargas, nagyobb teljesitmenyre kell kapcsolni a szivattyut, vagy be kell allitani meg egyet...aztan egy x csak tul magas odakinn a vizszint, mar minden pumpa max. fordulaton porog, de tobb viz szivarog be, mint amennyit ki tudnak paterolni a szivattyuk.
Es ez igy megy a bohom nagy varos osszes hazanal. Sok kicsi sokra megy, es ez bizony nem elhanyagolhato mennyisegu energiat zabal. Ezt a terhet az evolucio pakolta az allatvilag es az ember nyakaba. A kalium pedig kb. ugyanez +forditva. 
Erre irta Henningsen, hogy a Na/K pumpa nem kepes ellatni a feladatat. Es odema sem lenne, ha a vesenk "padlogaza"
elegendo lenne. Ha meg mindig valoszinusited, hogy nem jelentos a tulzott sonyeles altal okozott par mmol/l koncentracio novekedes, es annak kovetkezmenyei sem jelentosek, akkor az ertekiteleteddel baj van.  
De ne sopankodj, nem csak te leptel bananhejra :-) Ö is sorra kerul hamarosan :-)

> Felado : Nemes Marcus
> : Bocs, de en eleg sok emberrel talalkozom nap mint nap akik a 
> tudomany
> : teruleten ugykodnek. Egyfelol szeretnem kijelenteni, hogy *nem*
> : ugyanolyan a szinvonal, mint barhol mashol. De valami nagyon nem.
> [nyissz]
> : Mindazonaltal a politikusokkal nem hogy osszehasonlitani, de akar 
> egy
> : napon emliteni oket szerintem a becsuletsertes hatarat surolja.
> Asszem, elobb-utobb kipaterolja a moderator a temat innen, ugyhogy 
> csak roviden. A politikusoknak is ugyanugy megvan a maguk magas 
> moralja, mint a kutatoknak. Ha szazalekra hasonlitom ossze oket, akkor 
> valoszinuleg hasonlo ertek jon ki fekete barany kategoriaban. Csak 
> szamoljuk bele
a 

Hat, Marky - kisse ellentmondasosan irsz ".. a tudomany teruleten .."
En + belulrol (is) latom ezt 33 eve.
Udv: S.Zoli