Hali,

> Kb. egy perc alatt (ennyire van az iroda tolem) az ugyvedemnel kotne ki
> a level. A tobbi az O dolga. O kifejezeten orommel veszi az ilyen par
> perces munkat, megfelo ellenszolgaltatasert.

No igen, megfelelo ellenszolgaltatasert! Mennyi ez, es mennyi a
"tartozas"? Megeri-e?

> Ha egy koveteles jogtalan, akkor nem fognak vegrehajtast
> kapni ra. Ennyi. Ha meg ontevekenykednek, pecsetes papir nelkul, akkor
> balhe van. Nekik.

Ugy erzem te _hiszel_ a magyar "igazsagszolgaltatasban".
Altalaban _jo_ ugyved kell, anelkul semmi sem biztos (azzal sem, de az esely
nagyobb).
Meg lenyegeben azonos szituaciokban is kulonbozo iteletek
szulethetnek! (sajat tapasztalat)
En csak annyit mondanek, mielott valaki a jogi utban gondolkozna, hogy
jol fontolja meg, mik a kilatasok, nehogy par ezer forinton pereskedjen
evekig, aztan esetleg meg meg se nyerje...:-(

G.Laci

 irta:
>
> Az internet alapvetoen a civil tarsadalomnak az erenye,
> pont nem nekunk kene eladni, inkabb be kene bizonyitani,
> hogy nagyon jol megvagyunk a reklamszemet nelkul.
>
> Mert, ugye, anno ez ennek az erdekeben indul, nemde?
>
Hat nem egeszen... Katonai celu fejleskent indult az 1960-as
evekben ARPANET neven, majd a tudomanyos elet szintere lett a
kilencvenes evekben. A "klasszikus" civil felhasznalas csak a
kilencvenes evek kozepe ota jellemzo, de az sem a civil szfera
felocsudasanak koszonheto, hanem a PC-k elterjedesenek, a Windows
95 megjelenesenek es a tartalomszolgaltatasba olt befektetoi penzeknek...

A civil tarsadalom impotenciaja igen jol megmutatkozott a Matav
kedvezmenyek aprilisi eltorlese kapcsan.

Gabor

Szia!

A lapengedelyeket a Nemzeti Kulturalis Orokseg Miniszteriuma adja ki,
hivd fel oket, van-e valamilyen publikus adatbazisuk errol.

http://www.nkom.hu/

Gabor

Szervusz!

ISSN-nt Magyarorszagon a Szechenyi Konyvtar ad ki:
http://www.oszk.hu/szolg/issn/index.html

Ezen a cimen minden fontos informaciot megtalalsz, es telefonon is igen
keszsegesek. ISBN ugyanott.

Ha bovebben erdekel es tudsz angolul vagy franciaul:
http://www.issn.org/
Angolul:
http://www.isbn.org/

Szevasz Gabor

> Felado : La'ng Attila D.
> E-mail :  [International]
> Temakor: Szindroma ( 6 sor )

>  Vitas kerdes merult fel a csaladban: milyen szindroma az, amikor a
>tuszok megsajnaljak a tuszszedoket? Hol es mikor tortent az az eset,
>amirol ezt a szindromat elneveztek?

Stockholmi szindroma, egy stockholmi bankrablas eredmenye volt.  Hogy mikor,
arra nem emlekszem, de nem hiszem hogy tobb mint 10 eve.

Juli
 .

Lang Attila David irta:

>Vitas kerdes merult fel a csaladban: milyen szindroma az, amikor a
>tuszok megsajnaljak a tuszszedoket? Hol es mikor tortent az az eset,
>amirol ezt a szindromat elneveztek?

1973 augusztus 23-an 2 bortonviselt ferfi
Stockholm egyik legnagyobb bankjaban 4
tisztviselot (3 not es 1 ferfit) ejtett tuszul. 6 napig
tartottak oket fogva. Halallal fenyegettek oket, de
idonkent kedvesek is voltak hozzajuk. Mindenki
legnagyobb megdobbenesere a tuszok nem akartak,
hogy a hatosagok kiszabaditsak oket es vehemensen
keltek fogvatartoik vedelmere. Honapokkal szabadulasuk
utan me'g mindig ragaszkodo szeretetet ereztek azok
irant.

A 3 no kozul ketto kesobb a tusszedok jegyese lett!!

Ezt a jelenseget nevezzuk Stockholm szindromanak.
A S. barkinel kialakulhat, ha a kovetkezo 4 feltetel fennall:

1. Az aldozat eletet komolyan veszelyeztetve latja es hiszi,
    hogy fogvatartoja meg akarja ot olni.
2. A terror kereteben az aldozat fogvatartoja reszerol apro
    kedvessegeket is tapasztal.
3. Az aldozat a fogvatartoen kivul minden mas perspektivatol
    el van szigetelve.
4. Menekulesre az aldozat nem lat eselyt.

Lathato, hogy a S. egy tulelesi mechanizmus.

Tisztelettel
Waginger Balazs

Tiszteletem!

	Regebben sokat tippeltem itt, mostansag "kicsit" eltuntem.

	Ritka szerencse ert: lehetosegem van augusztus elsejetol
13-aig Londonban lennem. Azert szerencse, mert sajat -diak-
fizetesembol nem nagyon lenne ra lehetosegem. Tippeket kernek
mindenfelerol, ami London kozeleleben van, es erdemes megneznem,
illetve, ami Londonban van.

	A masik keresem meg a kovetkezo: egy valamirevalo LONDON
utikonyv 5 kHuF-nal kezdodik, ami nekem sok. Meg antikvariumbol is egy
kisebb vagyon. Amennyiben valamelyikotoknek van kurrens, es tudna
nelkulozni, az kolcsonozne nekem az utazasom idejere? Egyetlen erv,
hogy ha megvennem, akkor valszeg' egy eletre szolo emlek lenne.

	Minden, MINDEN, tippet nagyon megkoszonok, ami a cimemere
erkezik.

	Azert hazaltam erre, mert az utazas-hixnek oleg gyer volt a
forgalma, emlekeim szerint.

"Servire et amare"
Tisztelettel: Toth Jozsef

Hi!

Olyan butorboltot keress, ahol jutalekrendszer van, vagy
legalabbis az eladonak van annyi joga, hogy bizonyos hatar-
okon belul valtoztathassa a vetelarat. Ezek altalaban kis,
"arkad alatti" uzletek. Kivalasztod a butort, es megkerde-
zed az iranyarat. Erre aztan Te is mondasz egy szamodra
szimpatikusabbat. Ha latod rajta, hogy nem erti, miert alku-
dozol, akkor hivd a boltvezetot, es mondd el neki, hogy az
adott butort az altalad meghatarozott osszegert kered szal-
litani. O mar erteni fogja. Sajat maguk gyartjak a butorokat,
szoval nagy az arresuk. Sok szerencset!

Dimitrij

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: hatralekbehajto cegek ( 30 sor )
>Idopont: Sat Jul 27 17:43:29 CEST 2002 TIPP #4363
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>Mivel az en levelemre is lehetett volna a valasz, ezert belekotyogok
>kicsit:

ne vedd "szemelyes megtamadtatasnak" :-))))

>> Temakor: re: szolgaltatas lemondasa ( 30 sor )
>> Ha a neved  egy Intrum Justicia nevu adossagbehajto ceg levelen fog
>> szerepelni, ( az ELMU, a Kerszov, az internetes szolgaltatok nagy reszenek

>Kb. egy perc alatt (ennyire van az iroda tolem) az ugyvedemnel kotne ki
>a level. A tobbi az O dolga. O kifejezeten orommel veszi az ilyen par
>perces munkat, megfelo ellenszolgaltatasert.

akkor az eves GDP 5x-ose mehetne ma ugyvedek zsebebe... :-((((

>Akinek nincs ilyen lehetosege, annak erdemes irnia par keresetlen szot
>az adatvedelmi biztosnak, csodalkozva, hogy hogyan jutott az O

ehhez az kellene, hogy mindenki tisztaban legyen azzal, hogy mik az O (torveny
altal is vedett) szemelyes adatokkal kapcsolatos jogai, es hol, es kinel
lehet harcolni ennek a tiszteletben tartasaert.

>szemelyes adatai az XY ceghez. Persze csak akkor, ha valoban tiszta es
>nem adosaggal jon el a cegtol...

 .. en elso korben megadtam a lehetoseget az Intrum-nak, hogy teritse eszre
a megbizojat, a jogszabalyreszletekkel megspekelt levelemben...
(... es az Intrum ilyenkor rajott, hogy a masik felet is meg kell hallgatni,
amit a megbizojuk elmulasztott megtenni!!! )
Nyilvanvalo, ha sa'ros lettem volna, ez nem lett volna eredmenyes...

>> mert Te lehet, hogy nagyvonaluan intezed, de azok  ragaszkodnak
>> nagyvonalu, de jogtalan kovetelesukhoz,

>Erre mondogatja a fenn emlitett kedves ismerosom, hogy idejukbol
>kitelik... Ha egy koveteles jogtalan, akkor nem fognak vegrehajtast
>kapni ra. Ennyi. Ha meg ontevekenykednek, pecsetes papir nelkul, akkor
>balhe van. Nekik.

Baj, hogy az ugyfelek inkabb fizetnek, minthogy harcoljanak, megha igazuk
is van. Ezt hasznaljak ki az Intrumhoz fordulo kulfoldi tulajdontobbsegu
ontevekeny "igazsagoszto" cegek.

En is ezek ellen harcolok, ugy is, hogy az en negativ tapasztalataimat
megosztom masokkal.

Tamas

>--
>Best regards,
> Laci                          mailto:

Hello !

> >3) egy jo minosegu laposteto szigetelesebol egy magasteto
> > pl. nyeregteto kivitelezheto lasd a 10 emeletes
lakotelepi
> >panelhazak beazasmentesiteset.
> >!!!!!!!!!!!!
>  Koszi az otletet, meg azt a 3 milliot amit adsz hozza + -
ban!!!
> Egy KP-10 tipusu 10 emeletes hagyomanyos tetovel valo
ellatasa
> 4,5-5 millio!
> A felujitast megusztuk 1589500.- Ft.-bol 2001-ben.

Akkor mi a problema?
Aki csinalta, annak eros garancialis kotelezettsegei vannak.

Eszti

Kedves Tippelok,

Nehany pinceben tarolt targyam megdohosodott es a mosas nem
segitett. Ismer valaki egy jo modszert a kellemetlen szag
eltavolitasara?

Udv
Tamas

Egy stockholmi bankrablas soran a tuszok kozott
volt egy no, aki 131 oran at tarto fogsaga alatt
beleszeretett az egyik bankrabloba.

Halalos veszedelemben alakulhat ki - nem tudatosan.
Gyakori eset, hogy a tusz szinte gyermeki bizalommal
fordul az ot terrorizalo szemelyek fele. Azzal, hogy
azonosul fogvatartojaval, kiszolgaltatottsagan
igyekszik enyhiteni. Az ido mulasaval elrablojat egyre
jobb embernek tartja, s azok valnak ellensegeive, akik
anelkul akarjak ot kiszabaditani, hogy engednenek
az emberrablok koveteleseinek. A tusz kiszabadulasa
utan honapokba is telhet, mig a szindroma heveny
szakasza elmulik, s amikor az illeto erotartalekai
kimeruloben vannak, ujra meg ujra felutheti a fejet.

-----------------

Meg tudna valaki mondani, miert feher a feherarany?

Nua

ui. egy hetig nem leszek gepkozelben

*A V-net ragaszkodik a szemelyes,
faxon vagy levelben torteno felmondashoz, en pedig mar kisezer
szolgaltatonal voltam elofizeto, es a szolgaltatast egyetlen
telefonhivassal
vagy emaillel le tudtam mondani.*

Nem csodalkozom rajta.
Jopar ismerosom e-mail cimet, telefonszamat, cimet tudom.
Ha betelefonalnek a nevukben, megadva az adatokat, hogy lemondom a
szolgaltatast?
Ha szolgaltato lennek, azt hiszem, en is ragaszkodnek a szemelyes
lemondashoz, vagy olyanhoz, ahol egyertelmu, hogy az elofizeto az
igazi lemondo.
Bela

*Egyreszt nincs joguk ezt
megkovetelni, masreszt a jelenlegi piaci viszonyok mellett esztelenseg
is*

1. Miert ne lenne joguk?
Tudnal olyan torvenyt, rendeletet, barmit idezni, ami megtiltja ezt
nekik?

2. Miert esztelenseg?
Nincs eleg balek, aki elofizet?

Bela

*  Vitas kerdes merult fel a csaladban: milyen szindroma az, amikor a
tuszok megsajnaljak a tuszszedoket? Hol es mikor tortent az az eset,
amirol ezt a szindromat elneveztek?*

Stockholm-szindroma

Bela

Muzeum krt.
A kozponti antikvarium mellett.
Bela

*Leteznek M.o-n a kulonbozkeppen alkalmazhato vizszuro kellekek
(kancsoba,
csap vegere valo)?*

Termeszetesen. Mindegyik fajta letezik.
Katay, Kika, Obi, stb., stb.-ben, szamtalan valtozatban.
Bela

STOCKHOLM-SZINDROMA

1973. augusztus 23-an harom not es egy ferfit ejtettek tuszul
Stockholm egyik bankjaban. A ket visszaeso bunozo hat napon at
tartotta oket fogva, kozben megolessel fenyegette oket, de olykor
kedves is volt a tuszokhoz. A vilag kozvelemenyenek megdobbenesere, a
tuszok hevesen ellenalltak a sved kormany azon erofeszitesenek, hogy
megmentsek oket es meg akartak vedelmezni a tuszszedoket. Meg tobb
honappal is azutan, hogy a rendorseg kiszabaditotta oket, meleg
erzesekkel emlekeztek azokra, akik eletuket fenyegettek. A tuszok
kozul ket no kesobb eljegyezte magat ket tuszszedovel.
A stockholmi incidens nyoman ujsagirok es tarsadalomtudosok kutatni
kezdtek, vajon az aldozatok es a foglyul ejtoik kozotti erzelmi
kotodes csak a veletlen muve volt, vagy pedig altalanos jelenseg
elnyomas eseten. Felfedeztek: annyira altalanos jelensegrol van szo,
hogy a dolog nevet is erdemel. El is neveztek Stockholm-szindromanak.
Ami elerte a koncentracios taborok lakoit, elert szektatagokra, de
tapasztalhato a futtatok es az altaluk kinzott prostitualtak,
rendszeresen vert felesegek vagy hadifoglyok eseteben is. A
leghirhedettebb eset egy multimillardos sajtovagyon orokosee, Patricia
Hearste volt, akit az Egyuttelesi Felszabaditasi Front nevu szervezet
1974-ben rabolt el. A lany tobb honapos fogsag utan felvette a Tanya
nevet es csatlakozott a mozgalomhoz.
A kutatok szerint a Stockholm-szindroma "virusat" barki megkaphatja,
ha azt hiszi, letet veszely fenyegeti es a dominans szereplo kisebb
szivessegeket tesz neki. A fogva tartott elszigeteltsege miatt
perspektivaja nem terjed tul a fogva tartoen es menekulese
lehetetlennek tunik.


(Ha rakeresel a Googlleban, rengeteg talalatot kapsz)

Bela

> Szamomra a legnagyobb "elmeny" az volt, amikor pestre
> kerultem, at kellett utalni egy penzosszeget egy
> utazasra, es az otp, mert ki lenne mas ;) nem volt
> kepes egy het alatt teljesiteni, mindig azt mondtak,
> hogy valami technikai problema volt, de holnap mar
> elmegy.

Aranyosak :((

Idonkent nagyon csacskak tudnak lenni az OTP-nel. Haverom kisebb
osszeggel akart vallakozast nyitni itthon (egy ketszemelyes RT-t,
exp.-imp).
OTP-be, szamlanyitas. Amikor ket het alatt nem tudtak szamlat nyitni
neki, akkor elsult az agya es udvariasan kivonult az OTP-bol. Amit
utanna francia es magyar kevereknyelven karomkodott, azt leirni nem
merem...

Ezekutan bementunk egy kisebb szovetkezethez. A szamlanyitast
technikai okok miatt "csak" masnapra tudtak megcsinalni, nyitasra...
Azota elegedett ugyfel ott. Es olcsobban is jon ki...

Ami velem tortent:

Hiteligeny, nem nagy, 3milla, fedezet egy felertekelt uzlethelyiseg
(netto 6milla). A bankban a szamlankat kb. 12 eve vezetik.

1, bemegyek, elmondom, OK lesz penz. Kitoltendo papirok kiad,
elviszem, konyvelo kitolti.

2, Papirok vissza, ugyintezo megnez, OK minden jo...

3, masnap telefon, hogy a papirok megsem jok, mert mino meglepo, de a
TXXXX Kft. nem egyeni vallakozas es ok egy olyan kerelmet adtak oda,
ami kizarolag egyeni vallalkozoknak van.

4, Rogton vissza, papir elhoz, kitolt, bankba vissza,  ugyintezo
megnez, OK minden jo...

5, Masnap telefon, hogy a papirok megsem jok, mert mino meglepo, de
olyan papirokat adtak, amik egy ket eve megszunt konstrukciohoz
tartoztak.

6, lsd. a negyes pont, de mar kicsit vorosodo fejjel.

7, masnap telefon, a papirok jok, csak meg egypar dologra szukseg van.

8, lsd. a negyes pontot.

9, Reggel telefon, hogy legyek szives befaradni, mert megkerdeztek a
kozpontot, hogy mi a teendo ilyen nagyon "bonyorult" ugynel
(ingatlanfedezetes hitelnel) es kiderult, hogy meg kell par papir
hozza (tulajdoni lap, kerveny a Hitelgarancia RT-hez stb.)

10, lsd. a negyes pontot.

11, agyam lila lett es elseteltam egy kis takarekszovetkezethez es a
nevnapomon beadott igenybol juli masodikan kp. lett.

12, A bank felhiv, megmondtam nekik, hogy bocsi de mar nem tartom fenn
a hiteligenylesemet, mert a problema megoldodott. A legaranyosabb az
volt, hogy az ugyintezo megkerdezte, hogy miert? Amikor megmondtam,
hogy amit ok elsejetol huszonhetedikeig nem tudtak elintezni, azt egy
masik ceg ot nap alatt megcsinalta. A valasz csak egy elnyujtott O
volt.

13, A negyedev vegen le vontak 15e magyar forintot hitelbiralat cimen.
Udvariasan be kellett vonulni es a Bankfelugyeletet emlegetni, hogy ha
egy perc alatt nem kerul vissza a penz a szamlara...

Mas: van olyan bank hiba miatt felreutalt osszeg amit 92 ota nem
kaptam vissza. Az osszeg rettento nagy 7940,- kemeny magyar forint.
Ennyit meg meltanyossagbol is jovairhatnanak...


--
Best regards,
 Laci                          mailto: