------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sat, 9 Mar 91 22:48:07 EST Subject: *** FORUM *** #167 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : h1105dea@ella.hu Temakor : ??? Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Temakor : Egely =============================================== Felado : h1105dea@ella.hu Beerkezett: Sat Mar 9 14:24:17 EST 1991 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Temakor: mindenfele Erdeklodoknek valaszolom: a Marx teret meg mindig Marx ternek hivjak. (ha jol tudom regebben Berlini ter volt). Elfelejtettem leirni, hogy a Marx teri aluljaroban talalhatok meg cigarettaarusok is, akik kartonbol aruljak a Symphoniat es a Sophianet, par forinttal olcsobban mint a trafikokban. Aztan estenkent, egyszer-ketszer zenei egyuttesek is feltunnek, egy parat mar ismerek, mert tobbszor lattam. Van egy 15-20 eves fiatalokbol (8-10 srac) allo egyuttes, amely vallasos dalokat enekel, egy eleg gyenge gitarral es egy hozzakapcsolt, hazi, szinten gyenge erositovel. A vallasi hovatartozasukat nem sikerult eldontenem. keso estenkent 8 ora fele jelenik meg harom angolul eneklo ur, akik szinten valamilyen vallasos enekeket enekelnek, mintha ket amerikai lenne es egy angol, az egyik amerikai mintha spanyol beutesu lenne. Vannak idonkent szolo enekesek is. Egy idosebb bacsika az Ortorony cimu vallasos iromanyt osztogatja, mintha jehovista lenne. A Moszkva teren es a Kalvin teri aluljaroban lattam egy 8-10 fos, kozepkoru urakbol allo egyuttest, amely gitarokkal, dobokkal, csorgodobokkal kozepamerikai zenet (vagy talan delamerikai) zenet jatszik, sejtesem szerint spanyolul enekelnek, eleg profi modon, a zeneszamok kozott sajat szamaikat kazettakon aruljak. Gazdasagra visszaterve. Altalaban veve azt gondolom, hogy a godorbol, amelyben vagyunk, csak jokora aldozatok aran maszhatunk ki. Vagyis a kerdes csak annyi, hogy valaszthatunk, hogy harom-ot ev mulva tiz millio koldus lesz Mo-on, vagy csak harom millio. Ebben a helyzetben en a harommiliora voksolok. Meg egy adat. A tavaly letrejott kulfoldi reszvetellel megalakitott vegyes tarsasagok 7%-a alakult meg az elso negyedevben es 40%-a az utolso negyedevben. Vagyis ez az en olvasatom szerint azt jelenti, hogy bar a kisvallalkozasoknak adhato hitelek, kolcsonok tekinteteben nem lett jobb a helyzet 1990-ben mint 1989-ben, de a "szavazati joggal" rendelkezok megis csak a vallalatok megalakitasa mellett dontottek, egyre gyorsulo utemben alakitottak meg vallalataikat (vagyis egyes szakertok altal a sajtoban terjesztett penzszuke talan meg igaz is lehet, de a vallalkozok ettol fuggetlenul vallalkoznak). A szavazati jogot en ugy ertem, hogy a Mari neni nyugodtan szavaz pl. a vilagkiallitas mellett, vagy ellen, ha abbol neki semmifele elonye vagy hatranya nem szarmazik. De ha neki pl. 10000 forinttal kellene lefogadnia valamelyik verziot, akkor lehet, hogy inkabb tartozkodik. Tehat szavazati joggal ebben az osszefuggesben szerintem az rendelkezik, aki a sajat penzet - akar ot forintot, akar ot milliot - kockaztatja. Tehat barmennyire is szomoru es sajnalatos, hogy milliok elszegenyednek, es csak a gazdagok lesznek meg gazdagabbak, csak az altaluk teremtett egeszsegesebb gazdasagban remenykedhetnek a szegenyek. Ilyen ertelemben nagyon erdekes, amit az egyes tozsdeszakertok mondanak a tozsdei arak alakulasarol, megis csak az a nagyobb sullyal figyelembe veendo magatartas, hogy a beruhazok, akik a sajat penzuket (vagy jol fizetett brokeri helyuket) kockaztatjak, mibe fektetik a penzuket. A mi esetunkben az ujsagirok egy resze kockazat nelkul mond mindenfelet a gazdasagrol, hogy mennyire rosszul megy, mig a vallalkozok egy jo nagy resze ezzel nem torodik es beruhaz, uzletel, kolcson utan rohangaszik es sok penzt akar keresni. Az IMF kolcsonszerzodest Mo. harom evre kototte, amire eddig nem volt pelda. Tudtommal az osszes eddigi kolcsont egy evre adtak, mert a szavazati joggal rendelkezo IMF szoros szivu penzhienai nem lattak biztositva a magyar stabilitast. A lengyelek IMF szerzodese tudtommal pedig meg csak megkotes elott van, azert vacillalnak az IMF kepviseloi, mert nem biztosak, hogy a lengyelek nem tagadjak-e meg a visszafizetest egy ido multan. Mas. Kupa Mihaly negy eves gazdasagi tervet a kormany elfogadta. Udvozlettel: Deak Istvan Kelt 1991. marcius 5. =============================================== Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Beerkezett: Sat Mar 9 14:24:31 EST 1991 Temakor : Egely - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egely Gyorggyel kapcsolatban annyit szeretnek hozzatenni, hogy par eve egy baratom egyutt dolgozott vele a KFKI-ban, a gombvil- lam problemajara probaltak elmeleti magyarazatot adni. Modszeruk: a klasszikus elektrodinamikat akartak meg egy dimenzioval megspe- kelni, azaz euklideszi negyesvektorokbol allo terekre irni fel a Maxwell-egyenleteket. Ez Egely becsuletesseget nem kerdojelezi meg, de szakmai hozzaerteset igen. Masreszt: ha jol tudom, Egelynek jelentos elonyei szarmaztak kutata- si teruletebol, Japanban tartott eloadassorozatot, stb., es vegered- menyben ezekbol a kutatasokbol el. Ez szinten onmagaban nem ker- dojelezi meg a becsuletesseget, de egyreszt mutatja, hogy vigyazni kell a 'mindenki altal kigunyolt, szent, onzetlen martir' keppel, masreszt azt jelzi, hogy Egely Gyorgynek egzisztencialis erdeke fuzodik ahhoz, hogy az altala vizsgalt parajelensegek ne bizonyulja- nak szappanbuboreknak. Ezert vigyazzunk a 'nem zorog a paraharaszt, ha nem fuj a paraszel' ervvel: vannak emberek, akik kezukkel zorgethetik, hogy szel lat- szatat keltsek. Ez persze szinten nem zarja ki a 'kemeny parajelen- segek' (a gombvillam minden ketseget kizaroan letezo jelenseg, most a veletlen akarattal torteno iranyitasara, foldreszek kozotti,vagy netan halottakkal torteno mentalis kommunikaciora stb. gondolok) valosagat, de engem nagyon zavar, hogy ezek a jelensegek valahogy mindig tavolodnak, ha az ember kozelebb megy hozzajuk. Ezeket a kerdeseket talan embereknek nem szabadna vizsgalniuk, csak olyan lenyeknek, akik mentesek ama evoluciosan berogzodott emberi tulajdonsagtol, hogy kepesek vagyunk a valosagot 'sajat kepunkre formalni', azaz oszinten hinni abban a valosagban, ami kivanalma- inknak megfelel. (angolek ezt wishful thinking-nek nevezik) (Azert gondolom, hogy ez evolucios dolog, mert nyilvanvaloan segit es bizonyara oseinknek is segitett a tulelesben.) Ez nem azt jelenti, hogy be kene szuntetni ezeket a kutatasokat: hallottam, hogy valahol az Allamokban mar meglehetosen elorehaladtak a komputeri- zaciojukban, azaz a dolog valszam reszet is gepek vegzik (ha valaki tud valamit, please...) Bar...arra is garancia kene, hogy az eredmenyek publikalasa soran nem hajlik az akarat fele a kez. Vissaterve az 'wishful thinking'-hez: rohadtul szeretnek mar egy olyan vallast latni, melynek etikai kivanalmai es transzcendentalis tartalma van, viszont nem iger hiveinek csucs nagy boldogsagot. Azt hiszem, ez a kiva- nalmam onellentmondo, de talan meg lehet erteni: egy ilyen vallas nem meritkezhetne masbol, csak a valosagbol. Luciferi udvozlettel:Roboz Andras, az antikanaanista vallas profetaja Ui1. Csak az a baj, hogy minidg is utaltam Lucifert, Adam sokkal szimpatikusabb. Ui2. Tud valaki valamit arrol, hogy az ELTE-n David Gyula kitalalt valami elektrogyenge perturbalt elmeletet, ami gombvillamot ad? Az is jo, ha valaki azt tudja, hogy csak atejtes.