T. Tudosok ! T. David Gyula !

Sajnalattal kell kozolnom, hogy az elozetes szimulacioban Lorenz-ero
tavolsagfuggeset elirtam, ezert a korabbi levelemben irt heureka
elsietett volt. A javitas utan mar egyaltalan nem viselkedett a modell
olyan szepen, mint remeltem, a korabbi levelben irt elektronok pattogasa
a magon nem kovetkezett be, es az egesz rendszer teljesen instabil lett.
Hat most csak azzal biztatgatom magam, hogy a retardalas, vagyis a
hatasok sebessegenek figyelembevetele talan fordulatot hoz.

Udv: Takacs Feri

> =======================================================
> Felado : [Austria]
> Temakor: izzadas ( 35 sor)
> Idopont: Thu Jun 25 10:34:32 EDT 1998 TUDOMANY #454
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Mi tortenik egeszen extrem paratartalom eseten? Mondjuk viz alatt (mert
> ennel parasabb mar nem is lehetne, asszem). Lehet-e viz alatt izzadni?
> Peldaul ha egy termalfudo medencejeben erosen uszunk, akkor szoba sem
> johet a parolgas, de a szervezetnek melege van, es a fonti logika szerint
> izzadtsagot kell kipreselnie. Vajon ez tortenik?

Kedves Gabor!

Sajnos a latszat csal! A viz alatt ugyan sok a viz de nincs para. A
para nem mas mint levegoben stabilis allapotban oldott vizgoz.
Amennyiben a levego relativ parataltalma azaz parcialis
goznyomas/legkori nyomas(adott legkori nyomason es homersekleten egy
kritikus ertek(telites) fole emelkedik,a nedves levegoben levo goz
kicsapodik. A telitesi szint csak a homerseklet novelesevel emelheto
(legnyomas=allando). A forro levego tobb parat vesz fel mint a hideg.
Namost, ami a test holeadasat illeti a medenceben es a paras levegoben
mas es mas mechanizmus utjan tortenik:Helyesen allapitottad meg, hogy
ha a leveg paratartalma tul magas nem tudunk kellemesen hulni,de a
megallapitas azert nem teljesen korrekt. Akkor hulunk intenziven ha a
viz a bor feluleterol elparolog amit a bor hatarretegeben fennallo
vizgozkoncentracio-gradiens es az anyagatadas josaga hataroz meg es nem
a levego atlagos paratartalma. Azaz ha a borunk nagyon vizes a kezdeti
paratartalomkulobseg (borfelszin=telitett) igen magas igy kellemesen
hulni fogunk. Kesobb megint fejest kell ugrani es ujra a levegore
jonni, hogy ezt a gradienst noveljuk.

Ha a szel fuj a parolgasi intenzitas nem csak a gozmolekulak diffuzioja
utjan (mint az elobbiekben: Fick torveny), hanem konvektive is
mozognak. Ekkor a test az intenziv parolgasi ho eredmenyekeppen
veszelyesen lehulhet es megfazhatunk a legnagyobb meleg ellenere. Ezert
ajanlatos a furdoruhat szarazra cserelni. A vizben is intenziv hoatadas
tortenik de ott teljesen hasonlo mechanizmussal mintha ez szaraz
levegoben tortenne. Az aramlas kov.  a vizmolekulak utkoznek a test
feluletevel es a hot (rezges )elszallitjak. A hoatadasi tenyezo erteke
igen sok tenyezo fuggvenye es nehez szamitani de nem lehetetlen jol
megbecsulni. Szaraz levegore ugy 10-50 W/m2*K es vizre 100-5000 W/m2*K.
En meg sohasem tapasztaltam,hogy vizben izzadni lehet hacsak a kerdeses
testresz nem a levegoben volt (ez csak az en tapasztalatom). Minel
jobban kapalo zunk a vizben annal jobban fejleszjuk a hot, de a
hoatadas intenzitasat is.  Parolgassal termeszetesen ennel is nagyobb
hoatviteli tenyezok (vagy hoaramsurus egek W/m2 adodnak de a vizben
kellemesebb husolni ha a homerseklete megfelelo.

)

Az izzadasrol jutott vala eszembe, hogy extrem jol lehet izzadni a
szaunaban, pontosabban a gozfurdoben is. Nekem elso alkalommal megsem
az izzadas volt a varatlan elmenyem (arra szamitottam), hanem egy enyhe
legszomj. Maradek oxigenemen eltunodtem, hogy egy liter levegoben
mennyivel kevesebb oxigen lehet odabenn.  Elso kozelitesben szaraz
levegot feltetelezve a kinti 20 degC (~300K) es a benti 80 degC (~360K)
miatt mar a gaztorvenybol is otodevel kevesebb oxigen van egy liter
levegoben. A kalyhara locsoltam ugy ket liter vizet, amibol mintegy
harom kobmeternyi vizgaz keletkezett, a 30 kobmeter terfogatu fulkeben
a kobmeterenkenti oxigentartalmat tovabbi tizedreszevel csokkentve.

Egyik kerdesem: lehet-e tovabbi locsolgatassal a fulladasig csokkenteni
az oxigenkoncentraciot? Maskeppen: 80-90 fokon mennyi viz fer el a
levegoben?

Masik: a szaraz 80 fokos levego es a paras 80 fokos levego kozott nem
volt sok a literenkenti oxigentartalom csokkenese, a legszomjat megis
kifejezetten a viz ralocsolasa utan kezdtem tapasztalni.  Ez vajon csak
szubjektiv, vagy a paras levegoben a tudo oxigentranszfer kepessege
valtozott?

Udv///Laci