------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Return-Path: Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x) id AA14023; Tue, 27 Nov 90 22:02:08 CST Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton) id AA29951; Tue, 27 Nov 90 22:58:28 -0500 Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105) id AA25150; Tue, 27 Nov 90 22:48:21 EST Date: Tue, 27 Nov 90 22:48:21 EST From: TIPP/FORUM Message-Id: <9011280348.AA25150@phoenix.princeton.edu> To: contacts@phoenix.Princeton.EDU Subject: F O R U M #87 From RAVENserver =============================================== Felado : ella!h771kok@relay.eu.net Beerkezett: Tue Nov 27 06:48:01 EST 1990 Temakor : egy kivulallo?? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Az alabbi levelet kozvetlenul Rona-Tas Akosnak irtam, eltoprengve legutobbi irasan (es persze masok irasain e targyban), vegul - RTA biztatasara is - megis elkuldom a FORUMnak, igy fesuletlenul is. --------------------------------------- Most olvastam (2x is, a TIPPben es a FORUMban) kelmed e1sztani agyalma1nyat. Miota olvasom ezeket az itthon es emailen folyo elmeparbajokat, mar lassan azt sem tudom zsido, arab vagy magyar vagyok-e mar ill. me1g? Ill. leszek-e? Vagyis bevesznek-e engem, vagy en kivul maradok, szoval, hogy VELEM mi lesz??? Oszinten szolva ruhellem az egeszet, mint Jonas a profetasagot, es megis izgatottan olvasom, mint olyan teljesen falusi szin magyar-svab-torok keverek, aki felnott koraban talalkozott ezzel az egesszel, ES EGYSZERUEN NEM ERTI, hiaba. Azert nem ertem, mert nem latom azt a celt, vagy iranyt amerre ez az egesz tart, vagy tarthat. Lathatoan egyik fel sem fogja meggyozni, mit meggyozni, MEGERTENI a masikat... En nem vagyok zsido (ezt most irom le eloszor eletemben, es ki is raz tole a hideg...), tehat arrol az oldalrol nem tudok nyilatkozni, legalabbis belulrol nem. DE hogy en annak a nemzetnek lennek a tagja, nemzsidokent, akit Csoori es Csurka (persze azert ez nem teljesen egy csapat, de majdnem... sajnos) meghataroz? Es magamon kivul meg igen sok ,,fajmagyar,, egyedet ismerek, akik nem ohajtanak EBBE beszallni, bar egyre jobban kenyszeritve erezzuk (erzem) magamat. Neha olyan erzesem van, mint a fiam ovonojenek (szegeny fiam mit fog meg kiallni, mikor mar szuletese elott evekkel DAVIDnak neveztuk el...), aki a veszekedo lurkokat egyszeru anyai mozdulattal szet ohajtja valasztani. Nem tudok valamelyik oldalra allni, s nem SZERETEM, hogy egyaltalan vannak ilyen oldalak. Torteneszkent hiaba tudom pontokba szedve (Bibo, Vajda M. es masok utan) a me1ly okait, megsem tudom felfogni, nem tudok raerezni, miert es mi fa1j, mert en (mi) nagy naivsagunkban kivul maradtam(unk)... Kenyszeritve azert erzem magam, mert ugy erzem, valaki megint helyettem, a NEVEMBEN nyilatkozik, es zavaros teoriakat evidenciakent hirdet. Es ha mi (ki ez a mi egyaltalan?), az a sok ember, aki ertetlenul all, nem mondja ki, hogy NEM IGAZ, HOGY KE1TFELE1 VALT A NEMZET, s nem igaz, hogy a szabadsagunk elso eredmenye, hogy szigoru o"rok hijjan, kiteritjuk egymast. Pedig megmondtak nekem, hogy a TV tele van zsidokkal, hogy a szerkesztosegek es a konyvkiadok, a film, es a radio tiszta beltenyeszet. De most odaulnek am a szinmagyarok, nem azert mert ertenek hozza, hanem mert ok a nep, a nemzet. Es ha sokaig serenykednek, akkor letre is hozzak a nagyon szepen fejlett ellentabort, meg azoknak is zsido tudata lesz (ertem ez alatt, hogy fejlett ellensegkepe) akik eddig ,,csak,, szakembernek hittek magukat. IGY MEGY EZ! Valakik azt akarjak, hogy en is naponta megallapitsam (majd antropologiai leckeket is veszek), hogy ki a zsido, ki nem. S ha nem jol mennek a dolgok, akkor tudni fogom, hogy KIK az okai. Biztosan tudom, ha sokaig folyik ez a mocsok, sokan el fogjak hinni, hogy ezen az alapon kell distanciakat tenni. Es de jo lesz akkor a senkiknek, a nagyhangu semmihez sem ertoknek, mert ismet ,szilard' kriteriumrendszer lesz a kezukben, hogy megint ne azon muljon, hogy valami jo-e, okos-e, hogy tenyleg az e, hanem valami ,,magasabb,, szemponton. Mert vagy irigyek vagyunk es feltekenyek, vagy ugy erezzuk, hogy kevesebbek vagyunk es rosszabbak, mert nekunk mar 500 eve occidentalis tudatunk van orientalis lehetosegekkel es ezt a falat ugy akarjuk attorni, hogy megkeressuk ennek az okat. S most jon a jol bevalt recept. Milyen jo, hogy nem el itt 1-2 millio roman, szerb, vagy szlovak... Mert nekunk vilagosan lathato, tapinthato ellenseg kell, mi nem csatazunk strukturavaltas stb. nevu legbolkapott szornyekkel. Mert minket nem a piac, nem a verseny, nem a toke, nem a fogyasztas, nem az igenyszint novekedese fog kihuzni a szarbol, nem, hanem majd a nemzeti hivatastudat. Elnezest, de en jo keresztenykent hiszek az eredendo bunben es tudom (de kar pl. hogy ezt Marx ur nem tudta...), hogy az embereket nem ez, hanem jol felfogott erdekeik mozgatjak (David mar foldszintes emberkekent igy mukodott, s nehezen adja at a szabalyozat moralis megfontolasoknak). Tudod, en - akar primitivnek is tarthatsz - a parlamenti osszes ilyen tipusu affert is ide konyvelem el: igazsagos volt-e a SZU elleni haborunk? kell-e nekunk trianoni emlekmu? a koalicio-e a legfobb birtokosa a legkeresztenyibb ertekeknek? Ezek nekem mind mind potszerek, mint ahogy potszer a ki a magyar(abb) kerdese is. Mert a tenyleges cselekves, a valodi program csak nem latszik... Vagy lehet, hogy ezek azt hittek, hogy OK TUDJAK, vagy hogy valoban eleg a nemzeti hivatastudat? Most mar ok is latjak, hogy erzelmi tokevel nem lehet megfinanszirozni a gazdasagot, hogy nem segit a NAGY NEMZETI GONDOLAT, hogy ezek mas intervallumban mukodnek csak, hogy az europai integracio nem lelektani kategoria. Sajnos, meg az onbizalmunk sem jott meg, pedig mennyit lobogtatjuk a trikolort. Mert nap mint nap tapasztalom, hogy szeretjuk azt gondolni, hogy semmit nem erunk, vagy legalabbis nem sokat. Ez persze nem igaz, de ahol gyengek vagyunk, ott nem fog rajtunk segiteni a potcselekves, a hamis ideologizalas, ellensegkereses. Ez biztos. A legszornyubb az, hogy a fajmagyarok kedvenc citaltja, a naluknal merhetetlenul bolcsebb Szechenyi ezt mar majd 150 eve megvilagitotta. =============================================== Felado : fenyvesi@blekul50.bitnet Beerkezett: Tue Nov 27 13:45:40 EST 1990 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A HIRMONDO nov.26-i szama idez egy francia zsido aktivistatol bizonyitando, hogy az MDF es a kormany nem antiszemita. Utobbi allitast nem kivanom vi- tatni, de egy megjegyzesem van. Az illeto ur fo bizonyitekkent azt hozza fel, hogy a kormany helyreallitotta a (diplomaciai) kapcsolatokat Izraellel. Szeretnem felhivni a figyelmet arra, hogy azokat a koapcsolatokat az atkos elozo kormany allitotta vissza, melyet egyebekben nem kivanok vedelmezni. De felmerul bennem a gyanu, hogy a francia urat nem egeszzen pontosan taje- koztattak a tenyekrol. Ez egy kicsit olyan, mint amikor a jelen kormany tagjai nyilatkoznak nagy mellennyel arrol, micsoda hostett volt kiengedni az NDK menekulteket. Ahhoz sem volt ti. semmi kozuk. Fenyvesi Andras =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET ta1je1koztato1 *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hozza1szo1la1sok beku2lde1se: *= =* *= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL {ma1st ne i1rj a Subject mezo2be} *= =* *= =* UJSAGNEV te1mako2r {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy} *= =* ... {itt ko2vetkezhet a hozza1szo1lasod} *= =* ... {ege1szen a leveled ve1ge1ig} *= =* *= =* A fentito3l elte1ro3 forma1ju1 levelek nem jelennek meg, e1s nyomuk sem *= =* marad. Ku2lo2no2sen nagy sebesse1ggel vesznek el a Reply-lyal ku2ldott *= =* levelek :-(. Ha enne1l re1szletesebb informa1cio1ra van szu2kse1ged, az *= =* UJSAGNEV helyett i1rd azt hogy HELP, te1marko2nek pedig azt hogy "all". *= =* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz i1rni, *= =* haszna1ld a ko2vetkezo3 ci1mek egyike1t: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Jo1zsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=