------------------------------------------
-- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK --
------------------------------------------

Date: Thu, 22 Aug 91 02:54:17 CDT
Date: Thu Aug 22 03:49:49 EDT 1991
Subject: *** FORUM *** #323

Tartalomjegyzek:
----------------

Felado : stefan@ucsfvm.bitnet
Temakor: =hiteles forrasok==   ( 52 sor )

Felado : forizsl@vuctrvax.bitnet
Temakor: Jozsef Attila angolul 1   ( 34 sor )

Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: A puccsro=l   ( 55 sor )

Felado : fekete@bcvms.bc.edu
Temakor: ez a harc volt a vegso   ( 8 sor )



******************************************************************************
A lapzarta idopontja egy olyan hajnali idopontra vandorolt, amikor a legtobben
alszanak -- igy az egy szamba kerulo levelek sokkal inkabb kovetik majd az
egyes napok ritmusat. A korabbi rendszer indoka az volt, hogy a mar lenyegeben
kesz szamok ne varjanak, hanem minel elobb keruljenek szetosztasra. Ujabban
azonban az XMAIL es Zombie preview lehetosegek miatt mar nem ez a legfontosabb.
Jozsi.
******************************************************************************



===============================================
Felado : stefan@ucsfvm.bitnet
Temakor: =hiteles forrasok==   ( 52 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Fijugg,

Ugy mint fennt, sikerult a "CSORNA@" alatt idezett kiavany
eredetiet megszereznem: HADAK UTJAN / BAJTARSI HIRADO / A
MAGYAR HARCOSOK BAJTARSI KOZOSSEGENEK TAJEKOZTATOJA / XLIII.
evfolyam 1991. julius-agusztus 417. szam. Akinek szuksege
van a "Magyarorszag hadbalepese - nemzetkozi tudomanyos
konferencia" c. cikkre (szerzo: Ormay Jozsef) xerox
masolatot kuldhetek. Idezem a cikk utolso mondatat, a
szemelyes megjegyzes elott: "Ki lehet jelenteni azt, hogy
Kassa bombazasat szovjet gyartmanyu bombazogepek hajtottak
vegre." Ez utan gondolj amit akarsz, a lehetseges
spekulaciokat lasd elobb a cikkben.
Baj-(az van)tarsunk(nem nekem) megkimelt bennunket az
emlitett kiadvany (MHBK Tajekoztatoja) vezercikkenek
^Lidezesetol (meg is csak lehet benne jo erzes?). Nincs igaza,
nem erdemlunk kimeletet. Hallgassatok (olvassatok) Fay
Andras " Nemzeti megbekeles (Szent Istvan napjara)" nehany
reszletet.
3. bek. "Vegul aztan augusztus 20 "allami unnepe" valt az
ellenjavaslatkent felvetett marcius 15 es oktober 23 ket
nagy napjaval szemben, melyek a jovoben "nemzeti unnepek"
lesznek. Szavazas utan a SzDSz es FIDESZ tortenelmi
hagyomanyok, Isten es Haza nelkuli kozmopolita bandaja
kivonult tiltakozasa jeleul, vagyis nem fogadta el a
torvenyerore emelt javaslatot, melynek ertelmeben elso
kiralyunk emleket hivatalosan unnepelheti minden igaz magyar
a jovoben." 3. oldal, 2. bekezdes, utolso sor: "Sajnos ezek
(kik?, S.P.) Trianon ota- vezetoik uszito agymosasa
(szabadalmaztatni kellene, S.P.)- a magyarok altal valo
elnyomasrol hazudoznak.
Orszagalapito munkajanak, nepei irant valo husegenek,
igazsagot oszto kemeny kezenek koszonheto, hogy verzivataros
evszazadok utan is 16 millio magyar el vilagszerte.
Ez volt az elso orszagepites. A masodik IV. Bela nevehez
fuzodik, majd kozel 700 evvel kesobb a trianoni bekediktatum
altal amputalt, egyharmadara csonkitott orszagot Horthy
Miklos epitette fel kivalo munkatarsaival az egesz vilag
csodalatara es az utod allamok rettegesere."
A cikk a tovabbiakban annyira osszefuggestelenne valik, hogy
en nem voltam kepes kovetni. Az elozoeket pedig vessetek
ossze "CSORNA@" idezeteivel es eddigi uzeneteivel.
Jo munkat es gyomorfekely elleni vedekezest kivanok.
San Francisco, 1991. augusztus 21.
                                     Papp Sandor
U.i.: Az igazan kivancsiaknak (mazohistaknak) melegen
ajanlom az "UJ HIDFO / A MAGYARSAG SZOLGALATABAN ALLO
EMIGRACIOS POLITIKAI LAP / XLIV. EVF., 8. szamat. Ebbol a 99
soros hatar es sajat egeszsegem megorzese miatt nem idezek,
de van egy peldanyom elkuldesre..

FORUM "hiteles forrasok?"

===============================================
Felado : forizsl@vuctrvax.bitnet
Temakor: Jozsef Attila angolul 1   ( 34 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


IT'S NOT ME WHO SHOUTS

It's not me who shouts but the earth is rumbling,
Beware, beware because Satan has gone mad,
Lurk in the pure bottom of the springs,
Cling to the glassplate,
Hide behind the sparkling diamonds,
Mingle with the bugs under the stones,
Oh, hide yourself in the freshly baked bread,
Poor, poor you!
With the fresh showers soak into the earth -
Bathing your face in yourself is vain,
Only in somebody else you can be washed.
Be the tiny edge on a blade of grass
And you'll be greater than the axis of the universe.
Oh, machines, birds, leaves and stars!
Our barren mother is begging for a child.
My friend, my dear, beloved friend,
Whether it is horrible or splendid,
^LIt's not me who shouts but the earth is rumbling.

Jozsef Attila: Nem en kialtok, 1924 June;
Translated by L. Forizs, July 16, 1991.

Ajanlom ezt a verset a sokat szenvedett baltikumi nepeknek.
Meg nagyon a napi hirek hatasa alatt vagyok, de talan lesz
eleg ereje es batorsaga az uj orosz-szovjet vezetesnek, hogy
meg idoben kiusse a fegyvert a garazdalkodo birodalmiak kezebol.
Sajnos a jelen pillanatban attol felek, hogy a regi-uj vezetes-
nek erdeke, hogy hagyja a piszkos munka egy reszet vegezzek csak
el a rohamosztagok.



===============================================
Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au
Temakor: A puccsro=l   ( 55 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

maga'ro'l felesleges i'rni. De elemezni aze'rt nem a'rt. Ne'ha'ny gondolat.

1. Ezek mind Gorbi kreatu'ra'i voltak. Keme'nyen kellett harcolnia pl., hogy
   Janajevet megva'lassza'k. A fo" kifoga's ellene nem is az volt, hogy
   konzervati'v, hanem hogy egy inkompetens senki. (Nyilva'n eze'rt kellett
   Gorbacsovnak.) Ez most be is bizonyosodott. De aze'rt ez Gorbacsovot is
   mino"si'ti, hogy az uto'bbi ido"ben csak ilyen ka'dereket tudott tala'lni.
   Az a sejte'sem, hogy ha fe'l e've nem meneszti Bakatyint, e's nevezi ki a
   helye'be Pugot, nincs puccs.

2. Mindenki arro'l besze'lt, hogy a konzervati'v kommunista'k puccsa. Deha't
   ezeknek semmi szerepe nem volt a kommunista pa'rt vezete'se'ben, ez tiszta'n
   katonai puccs volt. Ez egyre'szt igazolja azt, hogy a pa'rt e's az a'llam
   sze'tva'laszta'sa sikeresen lezajlott, de azt is, hogy a KP ma'r
   e'rdektelen. Ne'ha'ny pa'rtvezeto" most biztos megpro'ba'lja majd
   kihaszna'lni, hogy a pa'rt le'nyege'ben nem kompromita'lo'dott, so"t,
   Ivasko me'g a puccsista'k meneku~le'se elo"tt Jelcin melle' a'llt, de nem
   hiszem, hogy ennek jelento"se'ge van.

3. E'rdekes az a hi'r, hogy a fehe'r ha'z (most orosz parlament) ostroma'val
   pa'rhuzamosan volt egy parancsnoki e'rtekezlet a hadu~gyminiszte'riumban,
   e's ott a ta'bornokok azt mondta'k, nem ke'rnek a piszkos munka'bo'l.
   A'lli'to'lag ez uta'n vonta'k vissza a (barika'dokat ma'r a'tto~ro")
   ejto"ernyo"so~ket. E's Szobcsak is ezuta'n a'lapodott meg a (me'g mindig)
   leningra'di ko~rzet parancsnoka'val. (Most ma'r nem ke'shet sokat az
   a'tneveze's Szt. Pe'terva'rra'.) Ez egyben azt is jelenti, hogy ha ez igaz,
   a hadsereg intaktan marad, nem lesznek tisztogata'sok.

4. Ezzel a diletta'ns akcio'val a konzervati'vok nyilva'n kiesnek, de a bajok
   nem oldo'dnak meg. Gorbi valo'szi'nu"leg ne'pszeru"bb e's jelente'ktelenebb
   lesz. A hatalom a'tkeru~l a ko~zta'rsasa'gokhoz. A ko~zpont nyilva'n
   a'ldozatul esik a va'rhato' a'tszerveze'seknek, nem valo'szi'nu", hogy
   alkalmas lesz operati'v munka'ra. Nyugat viszont biztos to~bb segi'tse'get
   fog ku~ldeni (mert sokan mondja'k, szerintem te'vesen, hogy a puccs egyik
   oka az, hogy G. u~res ke'zzel ment haza), csak e'ppen rossz helyre,
   elso"sorban Gorbinak.

5. Beleegyezik-e majd az u'j, nyilva'n reformpa'rtibb vezete's a menni akaro'
   ko~zta'rsasa'gok fu~ggetlense'ge'be? Most az eddig olyan nagyon o'vatos
   e'sztek is kikia'ltotta'k fu~ggetlense'gu~ket, a ha'rom balti ko~zta'rsasa'g
   ezuta'n most ma'r biztos menni akar. Nyugatto'l pedig most me'g keve'sbe'
   kapnak majd segi'tse'get, ha Moszkva nemet mond.
^L6. Ele'g jo' politikus-e Jelcin ahhoz a hatalomhoz, ami most az o~le'be hull?

7. Megnyugtato' volt, hogy a Ko~zo~s Piacnak, Natonak maga'to'l esze'be jutott,
   hogy gondolkozzon azon, milyen ve'delmet tud nyu'jtani Csehszlova'kia'nak,
   Lengyelorsza'gnak, Magyarorsza'gnak.

8. Jugoszla'via'ro'l elterelo"do~tt a figyelem, pedig, ha ma'r ott volt
   mindenki Bru~sszelben, e's a szovjet helyzet szerencse'sen megoldo'dott, mire
   ba'rmihez hozza'kezdhettek, sza'nhattak volna egy kicsit to~bb ido"t e's
   figyelmet arra a tu"zfe'szekre.

Ko"ro~si Ga'bor

===============================================
Felado : fekete@bcvms.bc.edu
Temakor: ez a harc volt a vegso   ( 8 sor )
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Korosi Gabi gondolataihoz a magam ket pontjat hazai vonatkozasokrol hozzadva:
- a puccs elso oraiban (mikor igazabol meg semmit sem tudtak a hirekben
jelenteni), volt egy 'kis szines' a magyar kormany rendkivuli uleserol; a magam
reszerol ez majdnem akkora aggodalommal toltott el, mint a nagy hirek ;-)
- kivancsi vagyok, mi okozta, hogy miniszterelnokunk megengedett maganak egy
indirekt dicseretet az MSzP fele dicserve a parlamenti partok hozzaallasat...

Zoli "szivemrol szikla gordult le" FEKETE@BCVMS

=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
=* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re              *=
=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=