------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Tue, 20 Aug 91 02:53:12 CDT Date: Tue Aug 20 03:48:41 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #321 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: Csornanak szemelyeskedes ugyben ( 5 sor ) Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: Csornanak szemelyeskedes ugyben ( 6 sor ) Felado : denes.l.nagy@cnve.rrze.uni-erlangen.de Temakor: Pontositas ( 16 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Szovjet pucs ( 33 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Janajev szoveg ( 55 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Versek a Forumban ( 9 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Rendkivuli Hirmondo Folytatas 4 ( 69 sor ) =============================================== Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: Csornanak szemelyeskedes ugyben ( 5 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Miutan magad is megvalaszoltad az altalad feltett kerdeseket, van jogod masoktol is ugyanezeket a dolgokat megkerdezni. Ajanlom tovabba figyelmedbe Fekete Zoli tovabbi szemelyisegertekelesi szempontjait. Azok is vannak legalabb annyira fontosak, mint a tieid, az az erzesem. Szoval varjuk az ars poeticadat! =============================================== Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: Csornanak szemelyeskedes ugyben ( 6 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Miutan magad is megvalaszoltad az altalad feltett kerdeseket, van jogod masoktol is ugyanezeket a dolgokat megkerdezni. Ajanlom tovabba figyelmedbe Fekete Zoli tovabbi szemelyisegertekelesi szempontjait. Azok is vannak legalabb annyira fontosak, mint a tieid, az az erzesem. Szoval varjuk az ars poeticadat! ^LMasszi Ferenc, Uppsalai Egyetem, Svedorszag =============================================== Felado : denes.l.nagy@cnve.rrze.uni-erlangen.de Temakor: Pontositas ( 16 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tul sok szemelyes utalas fordul elo az utobbi idoben a FORUMban olyan szeme- lyekrol is, akiknek nincs modjukban kozvetlenul valaszolni. De ha mar elofor- dul, akkor legalabb pontosan! A harom Janossy-fiu (Mihaly, Andras es Istvan) kozul csak a legidosebb, Mihaly volt a regi MSZMP tagja; biztos vagyok benne, hogy meggyozodesbol. Sem Andras, sem Istvan soha nem voltak parttagok. Andras, aki evfolyamtarsam volt, az egyetemen vegig az evfolyam KISZ-titkara volt. Amikor mar vagy ket eve sem vezetosegi ulest, sem taggyulest nem hivott ossze, a kari KISZ-bizottsagon letoltak erte. Erre osszehivott egy taggyulest, amely- nek egyetlen napirendi pontja volt, a KISZ-gyulesek rendje. Az eloterjesztes igy hangzott: a vezetoseg elhatarozta, hogy taggyulest feleslegesen a jovoben sem fogunk tartani. Elfogadjatok? Elfogadtuk, es nem is volt tobb taggyules. Fizikuskent a nemzetkozi porondon mindharman ragyogoan megalljak a helyuket. Nagy Denes Lajos =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Szovjet pucs ( 33 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Elso par sor az AP NEWS-bol Associated Press Writer= MOSCOW (AP) _ Communist hard-liners backed by tank columns seized power today from President Mikhail S. Gorbachev in a coup that threatened the reforms he used to transform the Soviet Union and end the Cold War. Gorbachev was detained at his vacation home in the Crimea, said a spokesman for Boris Yeltsin, president of the Russian republic. Gorbachev was to have returned to Moscow today for Tuesday's signing of a treaty, opposed by hard-liners, that would have given the restive republics more power at the expense of the Communist-dominated central government. Vice President Gennady Yanayev said he was taking over as president under a state of emergency and was supported by an eight-member committee that includes the KGB and top military and police officials. Hundreds of armored vehicles poured into Moscow, and long columns of tanks churned up the pavement. Dozens of armored vehicles surrounded the Russian Federation building. Thousands of demonstrators filled the rain-soaked streets of central Moscow, climbed on top of tanks and personnel carriers, and confronted soldiers in shouting matches. ``We won't stand for it!'' cried Muscovite Alexander Muzhin. The populist Yeltsin, the nation's other best-known leader, quickly became the focus of resistance, climbing atop one of the vehicles and urging the Russian people to fight back with an immediate general strike. ``I'm not going to order my troops to shoot Boris Yeltsin,'' one military commander was quoted as saying. It was unclear if the confrontations would lead to large-scale resistance to the coup. ^L=============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: Janajev szoveg ( 55 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - AP NEWS-bol a pucs szovege. MOSCOW (AP) _ Here is the text of Vice President Gennady Yanayev's statement Monday announcing to world leaders that he had taken power from President Mikhail S. Gorbachev. ___= At the instruction of the Soviet leadership I thereby notify that a state of emergency is introduced in individual localities of the Union of Soviet Socialist Republics for a period of six months from Aug. 19, 1991, in keeping with the Constitution and laws of the U.S.S.R. All power in the country is transferred for this period to the State Committee for the State of Emergency in the U.S.S.R. The measures that are being adopted are temporary. They in no way mean renunciation of the course towards profound reforms in all spheres of life of the state and society. These are forced measures, dictated by the vital need to save the economy from ruin and the country from hunger, to prevent the escalation of the threat of a large-scale civil conflict with unpredictable consequences for the peoples of the U.S.S.R. and the entire international community. The most important objective of the state of emergency is to secure conditions that would guarantee each citizen personal safety and the safety of his or her property. It is envisaged to liquidate anti-constitutional, ungovernable and essentially criminal military formations spreading moral and physical terror in several regions of the U.S.S.R. and serving as a catalyst for disintegration processes. The entire range of measures adopted is directed at the earliest stabilization of the situation in the U.S.S.R., the normalization of socio-economic life, the implementation of necessary transformations and the creation of conditions for the country's all-round development. Any other way would lead to enhanced confrontation and violence, to the innumerable sufferings of our peoples and the creation of a dangerous focus of tension from the viewpoint of international security. The temporary emergency measures in no mean affect international commitments assumed by the Soviet Union under existing treaties and agreements. The U.S.S.R. is prepared to develop further its relations with all states on the basis of universally recognized principles of good-neighborliness, equality, mutual benefit and non-interference in internal affairs of each other. We are convinced that our current difficulties are transitory in character and the Soviet Union's contribution to preserving peace and consolidating international security will remain substantial. The leadership of the U.S.S.R. hopes that the temporary emergency measures will find proper understanding on the part of the peoples and governments, and the United Nations organization. Gennady Yanayev Acting president of the U.S.S.R. Aug. 18, 1991 ^CAP-DS-08-19-91 0440EDT< =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com ^LTemakor: Versek a Forumban ( 9 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Gratulalok Forizs L.-nek. Orommel olvastam Radnoti forditasodat. Tovabbi forditasokat is szivesen olvasnam. Lehetne talan az a magyar szoveget is csatolni a forditashoz? Igy egyszerubb a forditast megorizni az eredetivel egy helyen. Walko' La'szlo' =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Rendkivuli Hirmondo Folytatas 4 ( 69 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nem lehet figyelmen kivul hagyni azt a velemenyt, hogy a romanoknak erdekeben allt Magyarorszag haboruba valo beugratasa. Romanianak nem volt erdekeben, hogy Magyarorszag labhoz tett fegyverrel veszelje at a haborut, akkor, amikor a romanok oriasi erofeszitessel resztvesznek abban. A haboruban meggyengult Romanianak nagyon kellemetlen meglepetcst okozhatna egy erintetlcn hadero jelenlete Eszak-Erdelyben. Ezek szerint a magyarokat minden aron bele kellett ugratni a haboruba. Az sem lehetetlen, hogy a roman vezerkar felis- merte azt, hogy egy kemeny ellenfel, a visszavonulo szovjet hadero, sok bajt okozhat nekik, ha zavar- talanul vonulhat vissza Lembergrtol Bukovinaig es Beszarabiaig. A roman katonai vezetesnek erdekeben allott, hogy a visszavonulo szovjet eroket a magyarok az Erdos Karpatok keleti lejtoin oldalba tamadjak. 1941 juniusaban ez nagyon elfogadhatoan hangoz- hatott. Ugyanakkor azt sem szabad elfelejteni, hogy a nemetek ,,joindulataert" folytatott versenyben a romanoknak nem volt erdekeben, hogy a magyarok is erdemeket szerezzenck a nay nemet szovetsegestol. A romanok nemcsak Bukovinat es Beszarabiat, hanem a magyaroknak adott Eszak-Erdelyt is vissza akartak szerezni a nemeteknek adott joszolgalataik fejeben. Ezert nem volt az erdekukben, hogy a magyarok is ,,jo pontokat" szerezhessenek. 1941 juniusban ez nagyon elfogadhatoan hangzott. Ezeknek az elgondolasoknak az ervenyesseget eldonti az a teny, hogy a roman repulo hadrendben, 1941 juniusaban szereplo angol, nemet, olasz, roman, francia es lengyel eredetu bombazogepek nem voltak alkalmasak szovjet bormbak kiszolgalasara. Azt is tudnunk kell, hogy a roman csapatok csak julius 2-a utan nyomultak elore szovjet teruletre. Addig csak atkelo helyeket es hidfo allasokat igyekeztek szerezni a juliusi nagy tamadasok elokeszitesere. Honnan szerezhettek volna szovjet bombat a romanok a Kassa elleni legitamadashoz? Kassara szovjet gyartmanyu bombakat dobtak, olyan gepek, amelyek a szovjet bombakat fel tudtak fuggeszteni, rogzfteni, biztositani, elesiteni es celzo berendezeseikkel a celpontra tudtak ezeket a bomba- kat ledobni. ^L A szovjet gyartmanyu bombak tenyet nem vontak ketsegbe, nem vonhattak ketsegbe a szovjet eredetet bizonyito repeszek miatt. Joval a haboru utan akadtak olyan magyar marxista torteneszek, akik nemet repeszekrol kezdtek irogatni, de ezt eddig meg egy sem tudta bebizonyltani. A repeszek szovjet eredeterol megbizhato szemtanu nyilatkozataink es fenykep bizonyitekaink is vannak. Kassara szovjet gyartmanyu, felfuggeszto heveder- rel, vizszintesen felfuggesztett bombakat dobtak. Ilyen bombakat, ilyen felfuggesztesi moszerrel az akkoriban szolgalatban levo bomhazok, sem a nemet, vagy a nemetek altal zsakmnyolt gepek, sem a roman, vagy szlovak bombazogepek nem tudtak kiszolgalni. Ki lehet jelenteni azt, hogy Kassa bombazasat szovjet gyartmanyu bombazogepek hajtottak vegre. Szeretnek a dlelutani vita-ulesen azokkal a mar- xista tortencszekkce talalkozni, akik a RakosiH - Kadar era alatt tudatlan, vagy szandekos ferdioteseikkel megnehezitettek a kassai bombazas korulmenyeinek a tisztazasat. Ormay Jozsef ------------- Itt a vege ------------------------------ =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=