Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 312
Copyright (C) HIX
1995-07-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 anonim keresztenyek (mind)  19 sor     (cikkei)
2 Valasz Lajcsinak (mind)  25 sor     (cikkei)
3 Kompuvallas (mind)  100 sor     (cikkei)
4 Zoltan (Istenes)-nek (mind)  42 sor     (cikkei)

+ - anonim keresztenyek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoltan (Istenes),

A katolikus egyhaz (lehet, hogy a protestansok is) mar meglehetosen 
regota ismeri az un. anonim keresztenyseg fogalmat. Eszerint ahhoz, hogy 
valaki udvozuljon (vagyis ne keruljon a pokolba) nem kell Istenben 
hinnie. Vannak olyanok akik bar soha nem halottak Jezusrol, vagy 
hallottak rola, de nem foglalkoznak vele (sot akar tudatosan ateistak, 
bar nem hiszem hogy ilyen kategoria valoban letezik) megis altalaban az 
eletuk sokkal kozelebb all a kereszteny eleteszmenyhez, mint sok 
templomba jaro keresztenye. Ezek az emberek minden tovabbi nelkul 
udvozulhetnek. Tulajdonkeppen az sem kell (bar ezzel kisse ingovanyos 
talajra lepek), hogy az egyhaz erkolcsi rendelkezeseit betartsak. Egy 
tett vagy cselekedet bunos volta nem az eloirasoktol fugg, hanem az 
illeto lekiismeretetol, igy nagyon sok cselekedet az egyik ember szamara 
bun, a masiknak nem. A lakiismeret kerdese az egesz. Amit a mem-ekrol 
irsz: nem tudom, hogy ez mennyiben kulonbozik a pszichologia kollektiv 
tudattalanjattol?

                        Udv             Xux
+ - Valasz Lajcsinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> 
>
> 
> Kedves Lajcsi!
> 
> Meglehetosen vegyes felvagottat kuldtel be a legutobbi VITA-ba. Szerintem 
> tulsagosan emberi szemszogbol probalod megerteni Istent ez pedig nem 
> igazan fog menni. A Biblia valoban azt irja, hogy kerjetek es kaptok, de 
> az sehol sem szerepel, hogy azt kapjatok pontosan, amit kertek. A 
> katolikus egyhaz mindig is ugy ertelmezte ezt a reszt, hogy Isten segit 
> neked abban a helyzetben, amiben kered, de O donti el, hogy hogyan. Ami a 
> bunbanatot illeti, lehet, hogy az ember nehezen fogadja el, de Isten 
> megis eltorolhati akar Hitler buneit is, ha o oszinten banja azokat (nem 
> egyszeruen arrol van szo hogy elmegy gyonni). Konnyen lehetseges, hogy 
> egyszer majd a mennyorszagban talakozol Hitlerrel, Sztalinnal sot uram 
> bocsa Rakosi apankkal is (persze ez utobbi gondolatoknak csak a humor 
> szintjen van ertelmuk, nem valoszinu, hogy barmennyire is jellemzoek 
> lennenek a mennyorszagra). Egyebkent, ha mar a satant emlegetted, 
> kivancsi lennek altalaban a VITA-zok velemenyere a satanrol, ordogrol 
> vagy nevezzuk aminek akarjuk. Persze nem celom, hogy a VITA-t mindenaron 
> vallasi vitaforumkent hasznaljam, de azert erdekelne a velemenyetek.
> 
>                       Udv             Xux
> 
>
+ - Kompuvallas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Emeseek nalunk szoktak megszallni. Ilyenkor atengedjuk nekik a kisszobat.
Evente csak ketszer utaznak at, azert nem erdemes nagyobbra cserelni a lakast.

Utoljara a telen aludtunk harman egy szobaban. Nehezen aludtunk el,
beszelgettunk a sotetben. Szinonimakat kerestunk a klotyora. Vagy huszat
talaltunk.  Ma sem lesz maskent, hallom amint Kisarnold suttogva mondja.

- Apa, en azt hiszem, hogy ateista vagyok.

Ajaj! Ez az amitol tartottam: pogany a csaladban. Akkor jobb ha alszom.  Ott
az apja, o a katolikus, most lassam, hogy mire megy vele. A lanyokrol bezzeg
nap mint nap felvilagositja.

- Ugy altalaban, vagy csak nem hiszel a Bibliaban leirtakban? - Tapogatozik
Arnold.

- Semmikeppen nem hiszek. - Batorodik neki a fiam. -  Nem tudom elhinni azt,
hogy valaki onnan fentrol iranyitana az eletunket.

Arnold nem valaszol azonnal, a beallott csendben hallom, amint a
furdoszobaban csopog a viz.

- En sem szeretem kulonosebben a vallasi ceremoniakat, a hozzakapcsolt
legendavilagot pedig csak feluletesen ismerem. - Szolal meg Arnold.
Megprobalok egyenletesen szuszogni. - Szerintem nem  ez a fontos, hanem az,
hogy becsuletesek legyunk egymashoz es onmagunkhoz. Egeszen maskepp alakulna
az elet, ha nehanapjan elbeszelgetnenk a jobbik enunkkel. Aztan,  hogy a
lelkiismeretunknek milyen nevet adunk.... Tudod, - elenkul meg a hangja, -
ha ma lennek fiatal es ugyanezen toprengenek mint te, akkor  Ed Fredkinnek
hinnek, aki a Teremtot a kompjuterrel azonositja. Szerinte sorsunk alakulasa
kizarolagosan kornyezetunk  reagalasatol, valaszatol fugg. Igaz, hogy az
elet kivulrol analognak tunik, de alapjaban veve digitalis: igen-nem,
egy-null, null-egy. 

- Ugy erted, hogyha anyu nem mondott volna igent akkor en most nem lennek?

- Peldaul.  Meg aztan hanyszor, de hanyszor voltam ugy, hogy valami amit nagyon
akartam, es ami nagyon kezenfekvonek tunt, az istennek sem akart
bekovetkezni. Ilyenkor mindig nagyon elkeseredtem, hogy aztan, kideruljon,
hogy az  allas amit megigertek, hogy aztan valaki mas kapja meg,  egy evre ra
megszunt;  vagy az a zoldszemu leany akivel egyutt akartunk nekivagni az
eletnek, az utolso pillanatban meggondolta magat, es egymas utan szarvazta
fel mindharom ferjet. Legalabbis en haromrol tudok. Valahogyan, a nagy
csalodasok ellenere mindig kiderult, hogy sokkal rosszabbul is alakulhatott
volna a sorsom. Ezert nem esik nehezemre elhinni azt, hogy az elet a foldon
egy nagy terv szerint alakul.  Minden cselekedetunk ennek a gigantikus
kozmikus tervnek, programnak a resze. 

 - De ki irta a programot? -  Konyokol fel,  a rugok nyoszorgesebol itelve
Kisarnold.

- Miert fontos az? Amikor irsz, szamolsz, vagy eppen jatszol, gondolsz-e
arra, hogy vajon ki irhatta ezt a jo, vagy eppenseggel rossz programot?
Legfeljebb szidod a keresztanyjat.

- Oke, oke. De akkor mit tartalmazott az erdeti program?

- Amit biztosan lehet tudni rola  az, hogy tele volt bug-okkal. Raadasul a
fajlnevek nem haladhattak meg az ot betus terjedelmet:  Adam, Eva, Kain,
Abel... Aztan a processzor is a kigyo lassusagaval mukodott, es az
elettartam, azaz a fajlok merete sem volt meghatarozva, ugyhogy a Teremto
minden fajlt torolt, kiveve Noet es csaladjat, valamint egy-egy template
fajlt minden allatfajtara, oket kimentette egy floppyra.  Az alapokmanyt
beegette a ROM-ba, aztan kinyitott egy Colat, bekapcsolta a gepet es
hatradolt a forgoszekben. 

- Es?!

- Persze, hogy mukodott. De nem hagyta, hogy az  elegedettseg
elhatalmasodjek onmagan, hanem azonnal nekiallt installalni a MultiSaint
DOS-t. Igy pontot tett a Babelben tartott konferencia ota huzodo vitanak.
Ahogy a hozza intezett kerdesek szaporodni kezdtek, a FAQ listak
szerkeszteset  fokozatosan a papokra es a szerzetesekre bizta. 

- Aha, szoval a papok kozvetitenek. Igy mar kezd erthetobb lenni. -
Kisarnold hangjabol kierzodik az elfojtott kuncogas. 

- Uhum. De ez nem jelentette azt, hogy vegleg felhagyott volna a
fejlesztessel. - Arnold utat enged viziojanak. -  Igaz, hogy kiserletei neha
balul sultek el, mint amikor  peldaul ideiglenesen supervajzori jogokkal
latott el olyan mezei felhasznalokat mint Attila, Dzsingisz Kan,  Napoleon,
Hitler, Sztalin, Mao... Mindig rafazott, ezek a kontarok egesz
alkonyvtarokat toroltek, szamtalan ertekes fajl semmisult meg.

- Miert nem probalta megmenteni azokat a fajlokat?

- Nem mondtam mar, hogy a DOS 3.0 fut a gepen? - Vagja ki magat Arnold. -
Amire aztan vegleg nem szamitott, azok a  virusok voltak, mint az
inkvizicio, fasizmus, kommunizmus, terrorizmus, rasszizmus... - Folytatja az
elmelkedest. - Hiaba vagta le Virusolo Szent Gyorgy az egyre surubben
kunkorodo korokozok fejet, Lucifer es Belzebub hackerek ujabb es ujabb
virusokkal rukkoltak elo. - Elnyom egy asitast. - De most aztan fordulj a
fal fele es probalj aludni! Szent Chip! Hiszen mindjart ejfel van! 

- Kompuzeusz. - Kisarnold elenkebb mint valaha.- Es Bill Gates az o profetaja.

- Aludjatok mar a Csipallahat a fejeteknek! - Formedek rajuk. - De elotte
valaki menjen ki es zarja el a csapot a furdoszobaban.

Udvozlettel, Zita neni
+ - Zoltan (Istenes)-nek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ZOLTAN (ISTENES) IRJA:

*****************************************************************************
> Nem lehet az hogy valaki eli "egyedul" (azaz Istennel valo kapcsolat
> nelkul) az eletet, es ugyanannyi jot tesz masoknak mint egy hivo. A hivok
> szerint akkor o a pokolba fog kerulni, csak azert mert nem volt hivo ?

> Ha letezik Isten aki josagos es mindenhato akkor szamara mert nem az a
> fontos hogy "hogyan" eljuk le az eletunkat ? Mert az szamit hogy imadkozunk
> vagy nem es hogy jarunk templomba es hiszunk benne vagy sem ?
******************************************************************************

Jo kerdes Zoli, mar legalabb is azoknak akik kevesbe hivok.  A hivoknek kerdes
meg atlagban nincs mert a valaszt ismerik csak. 

A biblia sok sok eveken at sok kezen ment at, es azt nehez elhinni  hogy 
a biblia csak az isten szava vagy akara.  A kereszteny vallas nem csak 
arrol szol hogy mindenki boldog legyen, jol viselkedjen es erofeszitese 
szerint megy a menyekben vagy a pokolba. A kereszteny vallas regebben 
jobban mint ma, egy politikai eszkozkent szolgalt. Nem anyira az isten
akaratanak a bemutatasa volt a fontos hanem az uralkodoe vagy az allame.
Isten neveben haboruba lehetett kuldeni embereket, isten neveben 
egyesek igen jol eltek, meg egyesek nem ettek.  Az istentol felve es annak
a neveben az atlag hivo beleegyezobb volt a nyomoraba vagy barmilyen 
helyzetebe.   

Persze csupan jonak lenni olyan maszek alapon nem  eleg, mert az nem 
konnyen lathato.    

Hivest legjobban  ceremonian keresztul lehet bizonyitani mindenki elott.  A
ceremonia, avagy az imadkozas, templomba jaras az isten neveben kovetelve,
egy hirdeto tablat tesz a hivo nyakaba ami nem anyira a josagat vagy a 
boldog jo minosegu eletet mutatja, hanem csak a rendszer elfogadasat.
Az allamnak meg ugye mi egyebre van szuksege legtobbszor?  
      
Szerintem az szamit hogy hogy eljuk az eletunket most, attol fuggetlenul 
hogy honnan jottunk es hova megyunk.  
 



                                        Varga Ferenc

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS