otthonszülés,

Érdeklődve olvasom ezt az eszmecserét.
Saját véleményem szerint ez a téma nem annyira az ésszérvek mentén halad,
sokkal inkább érvényesül egyfajta "anyai-apai ösztön". Legalábbis, saját
példámból kiindulva, nekem és páromnak soha nem jutott eszünkbe, hogy otthon
"szűljünk". Valahogy nem volt ez téma, pontosabban nem ez volt a téma.
De én is ismerek olyanokat, akiknek az otthonszülés központi téma a
gyermekvállalásban. És miután erre nem találok igazi
észérveket, megkockáztatom, hogy összefüggésben van azzal (is), ki mennyire
érzi magánügyének és egyben magántulajdonának leendő saját gyermekét. De
mielőtt magamra haragítanék bárkit, talán kár tagadni, hogy az emberek nem
egyformán "birtokolják" saját gyermekeiket. Van aki képes "eladni" és van
aki még a kötelező oltások ellen is protestál, nem törödve a közérdekkel.
A szülés előtt álló kétkedőknek én mindenképpen azt ajánlanám, hogy legyenek
körültekintőek, alaposak, de ne ragaszkodjanak mániásan semmilyen "kötelező"
körülményhez. Ez nem hegymászás, nem az kap dícséretet aki oxigénmaszk
nélkül teljesíti a Mount Everestet. Némi utánajárással  lehet jó szülészt
választani, jó kórházat, és aki a lelki megalapozást sem hanyagolja el, az
készüljön együtt a párjával.
Én például papásszülés-párti apa vagyok, de ezt sem kötelező jelleggel, aki
zsigeri szinten írtózik ettől, annak biztosan nem erőltetném a dolgot, noha
tudom, hogy egy fontos élménytől zárja el magát.

Az otthonszüléssel önmagában semmi gondom, nagyszüleink még így születtek,
de azóta elég sokat változott a világ s erről kár nem tudomást venni.
Kétszáz évvel korábban tényleg nem sok értelme lett volna kórházba menni,
hiszen a
segédeszközök amik rendelkezésre álltak (talán nem tévedek) elfértek egy
orvosi táskában. Így szinte mindegy volt, hogy hol szül az ember. Ma viszont
más a helyzet. Őszintén szólva én szívesen felcserélem az otthoni
"kényelmet" és főleg a személyes dicsőségét az otthonszülésnek, azokért a
"túlélő cuccokért" (műszerek, műtő, orvosok, alternatív szülőszoba, stb.)
amelyek a
kórházban rendelkezésre állnak.
Vagyis én nem bánnám ha Geréb Ágnesnél születne a gyermekem (mert biztosan
jó szakember és ez a legfontosabb) de javasolnám, hogy ő is fáradjon be a
kórházba.
A kórház-pártiságomhoz persze hozzátartozik, hogy olyan helyen szűlt a
feleségem, ahol a szülőszobában még jó ideig hármasban maradhattunk, ahol
együtt maradhattak az anyák a gyerekekkel, ahol háromágyas szobák voltak (de
akár egyágyas is különpénz ellenében) és ahol a gyakorlott anyák segítettek
az "elsőbálozósnak", ami fontosabb mint egy kívülálló gondolná!!!.
Hál' Istennek mindhárom gyermekünk komplikáció mentesen, könny és jajszó
nélkül született (persze könnyű nekem beszélni, nem én voltam oly erős...)
ám mégsem gondolom, hogy a továbbiakban nincs szükség a kórházi háttérre.
Itt jegyzem meg, hogy a szülész doki alig-alig működött közre a szülésben, a
javát itt is a bába végezte nagy rutinnal. (Kicsit igazságtalannak is érzi
az ember a paraszolvencia megoszlását, de ez már egy más téma...)

S. Ákos

Hello mindenki!

Nagyon tetszettek a kulonbozo velemenyek amelyek elhangzottak a fenti
temaban.
Az en elmenyem a kovetkezo volt a szulest megelozo idoszakban:
1. Szulesz-nogyogyaszhoz jartam havi rendszeresseggel (kontroll)
   + ultrahangra a szulootthon-kórhazba.
2. El kellett mennem a helyi SZTK-ba (vervetel, vizeletvizsgalat,
   terhesgondozo stb.)
3. Vedonohoz szinten havi ~ 2havi rendszeresseggel (kontroll -
   tanacsadas)
Na most, ha ennyi vizsgalat es kontroll utan nem derülne ki, hogy en
vagy a születendo gyermekem veszelyben van, akkor megette a fene ezt az
egesz rendszert.
Regi idokben sokat tapasztalt - jol kepzett babak voltak jelen a
szulesnel, a legvegso esetben jott a doktor.
De ne felejtsuk el, hogy ott is mint mindenhol, elofordultak
kontarok, embertelen, rideg nok is.
Az en esetemben is inkabb kozremukodo szerepe volt a dokinak,
folyamatosan tájékoztatott mi történik velünk - mi zajlik le éppen,
legfokepp a szulesznok foglalkoztak velem.
Jelenleg a szuletesek tobbsege korhazban zajlik, de belegondolt-e
valaki abba, hogy a gyermek aki eddig egy vedoburokban elt le 9
honapot (jobb esetben) egy rideg, vakító fehér fénnyel szembesül,
elete elso perceiben es meg lehetne sorolni?
Az otthonszulest itthon egyelore csak a jomoduak engedhetik meg
maguknak, mert naluk biztositva van minden feltetel.
Az en velemenyem az, hogy sok "szulootthont" kene kialakitani ahol lenne
sokfele eszkoz - lehetoseg, hogy a kismamak fuggetlenul melyik
tarsadalmi reteghez tartoznak SZABADON DONTHESSENEK - VALASZTHASSANAK
arrol, hogy szeretnek hogy lezajoljon eletuk egyik legszebb esemenye,
de ha komplikacio merulne fel, azonnal lehessen lepni.

Andi                          mailto:

>A tenyesztett szarvasmarhak jelentos része mesterseges megtermekenyitessel
>fogan, es allatorvosi segedlettel szuletik, ennek ellenere itt sem
>allithatjuk, hogy az emberi (orvosi) beavatkozas hianyaban a fogamzasuk es
>ellesuk általában nem folyna le problema mentesen.
>udv.: Karcsi

Bizony az ellesuk abszolut nem problemamentes!
Ex aposommal rengeteg uszot huztunk ki a tehenbol, olyat is amelyrol
az allatorvos lemondott.
De regen nem is allatorvos hanem az abba beleszuletett ember vegezte
az ilyen munkat. Egy jo tehenesz _altalaban_ megoldja a  kisebb nagyobb 
nyugoket amik elofordulnak egy teheneszetben. De a civilizacio ide is 
betette a labat, stressz, helyszuke, a taplalkozas megvaltozasa, stb.

-- 
       Üdv:csutak - visit to ;http://csutak.freeweb.hu
                 -Have fun, enjoy Linux!-

Sziasztok!

A HIX TIPP 4998-ban  irta: 

a> A temahoz kapcsolodva, napokban tudtam meg, hogy a magyar
a> vilanyvezetekekben mar 238-242 V folyik,es ezzel beertuk az EU-t.
Rosszul tudod. Kb. 10 eve mar nem 220 V jon ki a konnektorbol, hanem
230 V, csak ezt a tenyt nem nagyon reklamoztak. Ahol 238-242 V
a fesz. ott a transzformator rosszul van beallitva, vagy nincs
rajta terheles (mindenki lekapcsolta a villanyt, csak te nem :)  )
Tehat ebben mar kb. 10 eve EU kompatibilisek vagyunk.

Azt tudtad, hogy ez a 230V honnet jott ki?
Elarulom az angolok 240 es Europa 220 V-os rendszere kozott nem
tudtak megegyezni, igy mindket fel engedett es a ket ertek kozotti
erteket vettek.

a> De az EU elhuzott ujra, es ott mar 250 V a szabvany, igy ujabb 5 evet
a> kaptunk arra, hogy kidobjuk az osszes regi 220-230 V-os
a> keszulekeinket.
Ezt a honnet vetted? Link?

a> Ezt
a> hivjak lobbizasnak? Marmint a villanymotorgyartok elerik a
a> szabvanyugynel,
a> hogy emeljek meg a voltot, igy az emberek biztos kicserelik
a> keszulekeiket,
a> miutan tonkremennek.
Suletlenseget irsz! A villanymotornak sokkal kevesbe art a 230 V
helyett a 240-250 V, mint peldaul az izzoknak, regebbi
tv-knek, stb.

a> Felhivtak a figyelmemet arra is, hogy a nagyaruhazak akcios izzoi
a> jellemzoen
a> a bennragadt 220 V-osak, igy hamarabb tonkre mennek otthon, igaz
a> negyedannyiba kerulnek mint egy EU szabvanyos.
Marhasag! Mivel kb. 10 eve 230 V-os a magyar kisfeszultsegu halozat,
nem hiszem hogy sikerul egy nagyaruhaznak ilyen regi raktarkeszletet
felkutatni. Egyebkent meg ra van irva hany voltra mereteztek.
Azt tudod egy ennek az emelesnek vannak jo oldalai is?
Peldaul ugyanakkora teljesitmenyhez kisebb aram kell, ezzel
csokkenhet a vezetek keresztmetszete, vagy ugyanazon a
keresztmetszet tobb fogyasztot tud ellatni.


-- 
Peti Lajos
http://thebat.fw.hu/

>A zsirafnak sem konnyu vizet inni, de meg sem allitjuk, hogy a zsirafok viz
>ivasa nem termeszetes folyamat. (Naluk is csontrendszeri problemak vannak,
>azert nehezkes a vizivasuk.

Aha.
Nem baj, úgyis keresnek itt megoldást csont- izületi problémákra, majd akkor
nekik is jó lesz!

Béla

>Hallottal mar a CONTERGAN-rol?

Mintha rémlene valami a thalidomidról...legújabban az, hogy egy eddig nem
vagy alig kezelheto haematologiai betegségben igen jelentos sikereket értek
el vele.

Béla

>Ameddig egy-egy szulesert "halapenzt" _kell_ fizetni, addig erdekeltek a
>jelenlegi allapotok fenntartasaban...

Igy igaz, igy igaz!
De itt a szomszédban, Ausztriában, ahol _nem kell_ hálapénzt fizetni, ott is
ugyanazokat a vizsgálatokat végzik:)))))

Béla

>A seb monstanra begyogyult teljesen, viszont
>maradt a helyen egy kis pup, borkemenyedes. Milyen megoldások leteznek
>az eltuntetesere? Valami krem... egyeb?

Jajj, de jó, hogy hozzánk fordultál a problémával, jó leszel tesztalanynak!

Belülrol kombucsatea, kivülrol meg kend körömvirágkenoccsel!
De kizárólag olyannal, amit disznózsirban sütöttél ki, úgy félliternyi
szirom kell bele, és lehetoleg hajnalban szedd a szirmot, magasabb a
hatóanyagtartalma!


Béla

Karcsi irta:
> Hallottal mar a
> DDT-rol, vagy a METILORANGE-rol, tudod, hogy mi a DIKONIRT es milyen
hatasa
> van? Hallottal mar a CONTERGAN-rol?

Ebbe a hitvitaba nem akarok beleszolni. Ugyanakkor nem mehetek el
amellett a teny mellett, hogy a _metilorange_ soha nem volt sem
hormon, sem novenyvedoszer. A vizes analitikaban egyik leginkabb
elterjedt sav-bazis indikator a lelkem.
BTW, ugye Te is hallottal a dihidrogen-oxid artalom globalis
elterjedtsegerol?  ;-)
Joz

On Sat, 1 May 2004  wrote:

> Sziasztok,
>
> nehany  tippre, jotanacsra lenne szuksegem: a telen az egyik bakancsom
> feltorte az egyik sarkam. A seb monstanra begyogyult teljesen, viszont
> maradt a helyen egy kis pup, borkemenyedes. Milyen megoldások leteznek
> az eltuntetesere? Valami krem... egyeb?

Csak zavar, vagy van vele egyeb problema is? Ha nincs vele problema, akkor
ovatosan le lehet vagni a tetejet, lehet kapni hozza speci penget, ami ugy
van befogva a nyelbe, hogy csak nagyon veknyan lehet vele vagni. Elotte
melegvizben aztasd ki, hogy puha legyen. Ha faj is, akkor menj el elobb
vele orvoshoz.
Szoktak lenni drogeriakban es gyogyszertarakban kifejezetten
borkemenyedesre valo kremek, azzal is probalkozhatsz. De ha tenyleg csak
egyszeri feltoresrol van szo, akkor labbelivaltas utan egy ido mulva
magatol eltunik a kemenyedes, nekem is elo szokott nehany helyen jonni a
labujjak alatt, vagy a sarkamon. Most telen is volt, de mar elmult.

-- 
  NGabor

On Sat, 1 May 2004  wrote:

>  >hogy miért kell egy nagyon ritka, és bevizsgálható betegség
>  >ellen bevizsgálás nélkül, automatikusan ezüstnitrátot csepegtetni a
>  >gyerek szemébe.

Nem ismerem ezt a "szokast", de lenne vele kapcsolatban egy kerdesem:
milyen koncentracioju ezust-nitratot csepegtetnek a gyerek szemebe? Mert
azert eleg durva anyag bir az lenni, ment mar nehanyszor eleg hig oldat a
kezemre, erdekesen nezett ki, mig le nem kopott.

-- 
  NGabor

On Sat, 1 May 2004  wrote:

> Nem emlekszem, hogy valaki emlitette-e mar a
> gyogynoveny-gyogyszer vitaban, hogy gyogynovenyt
> nem lehet szabadalmaztatni, mig gyogyszert
> igen.

Erre kezd ralatasom lenni. A gyogyszerszabadalamak igen erdekes
allatfajtak. Mindig lehet kibuvot talalni, ugyanis nem magat a kemiai
anyagot vedik le (asszem azt nem lehet), hanem az eloallitasi modot, es
ekkor jonnek a generikusok, es mas uton megcsinaljak, es mire lejar az
eredeti gyarto vedettsege (mert azert jonehany evig van neki), akkor mar
ott vannak a patikaban az "utangyartott" szerek.

Amugy hogy az elozo vitaimat is lezarjam vegre. Nem tudom, hogy a
gyogyszerek kozul van-e egyaltlan olyan, aminek semmilyen termeszetes
alapja nincs, hanem csinaltak egy teljesen uj molekulat, es ez epp hatott
egy betegsegre. Megerzesem szerint nincs, vagy csak nagyon keves, es ezen
a ponton vegre teljesen osszeert a velemenyem vitatkozo TIPPtarsaimeval
:-))

-- 
  NGabor

     06/20/521-0156           #Linux forever! (Debian Sid; 2.4.23)
***Ha másnak vermet ásol, úgy tedd, ha beleesel, ki tudj mászni belőle***

Udv!

Kisse(?) figyelmetlen voltam, es lemaradtam a majus 2-ai Deltarol. nincs
veletlenul valaki, aki felvette, es valamilyen formaban el tudna juttatni
nekem? Legegyszerubb es legkenyelmesebb talan a digitalis forma lenne, de
orommel fogadnam a VHS kazettat is. Termeszetesen minden kapcsolodo
koltseget allnek (posta, hordozo).

EIK:

-- 
  NGabor

Kedves Karcsi!

 #4998, >:

> Az embernel _is_ termeszetes folyamat, ha nem igy lenne, mar kihalt
> volna az emberiseg! 

  Mint ahogy az kis hijan meg is tortent: a Foldon minden ember _egy_ 
osanya genetikai leszarmazottja, a tobbi nosteny Homo sapiens vonala 
nyom nelkul kihalt.

Kedves L::!

 #4998, >:

> (a mostani fustolgesemet kivalto konkret pelda az "e'lo"kamra) es
> ugyanakkor a helyes/hasznalatos alakra (elo"kamra) hibat jelez a
> nyomorult... 

  Az e'lo"kamra nincs benen a szotarban, de benne vannak az osszeteli 
tagjai -- e'lo" es kamra -- melyek gyakori szavak. A magyarban pedig a 
szoosszetetelt nemigen korlatozza formularizalhato szabaly.

  A gond az, hogy az elo"kamra osszeteteli tagjai nincsenek a 
szotarban: az elo"- nem onallo szo, sot csak egy viszonylag szuk szamu 
osszetetele van. Emiatt az elo"- tagu osszeteteleket kulon-kulon fel 
kell venni a szotarba. Ha nincs a szotarban egy szo, akkor az 
algoritmus el kezdi "varialni" a lehetosegeket figyelembe veve a 
szotarban nem levo osszeteteleket is. Ezert kinalta fel az e'lo"+kamra-
t.

  Termeszetesen a szakzsargon nem teljesen kerult bele az ellenorzo 
szotara. Az adott esetben ezt megis tudom erteni, mert az elo"kamra 
szamomra nem sokkal tunik gyakoribb es ertelmesebb szonak, mint az 
e'lo"kamra.

  Ha ez zavar ket dolgot tehetsz: (1) Megveszed a Helyes-e? teljes, 
kereskedelmi valtozatat, mert a Wordhoz jaro ingyenes valtozat 
korlatozott funkcionalitasookal rendelkezik. Vagy megveheted a 
konkurrens Lektort is. Esetleg letoltod az ingyenes my-ispell 
helyesirasellenorzot (esetleg a Wordot is lecserelheted OpenOffice-ra), 
melyet -- mivel a forraskodot is megkapod -- magad is alakithasz.
 (2) Felveszed a Word szotaraba az elo"kamra szot es ragozott alakjait, 
mert felhasznaloi szotar definialasara van lehetoseged.

Kedves Monoceros!
 #4998, >:
> A felegyenesedett testtartasu ember ennel egy-ket-harom nagysagrendnyi
> idovel tobbet tud maga mogott, amikor a szules a maga termeszetssegeben
  Az ember szocialis leny es ez mentette meg a kihalastol, tehat a 
szelekcio ellen mar regebb ota hatottak az idosebb nosteny hordatagok, 
mint babak.
  Tovabba, en ugyan nem tudom megitelni, hogy a "vizi majom" elmelet 
helytallo-e vagy sem. De ha igen, es ez egy szokasos erv az elmelet 
mellett, akkor a felegyenesedes szelekcios mellekhatasait a vizben 
szules mersekelte, ameddig a szocialis kapcsolatrendszer evolucioja fel 
nem fejlodott az elozo bekezdesben emlitettem szinvonalra.
  Eddig csak hallgattam a vitat, de most hozzaszolok, bar szerintem 
feleslegesen, mert mar reg nem az otthonszulesrol van szo, hanem az 
ortodox-neolog haboru egy csetepatejarol, talan ideje lenne a Vita 
forumra atmenni.
 A magam reszerol en ket evtizede dolgozom az egeszsegugyben, 
szuloszobat sokszor lattam mint dolgozo es mint "szulotars" is. Sajnos 
a jelenlegi orvostarsadalom hierarchikus tekintelyelvusege (a 
professzor "maganbetegenel" onallo szakmai dontest gyakran az [al]orvos 
meg akut esetben sem hozhat) es egocentrizmusa (a beteg fekudjon inkabb 
a szuloagyon leszijazva, minthogy az orvos terdeljen a guggolo 
szulonohoz) meg azt is a paramedicina taboraba hajthatja, akinek 
egyebkent van kritikai erzeke. [Termeszetesen koteles tisztelettel a 
mindenkori _kiveteleknek_.]
  De az otthonszules nem is paramedicina, egy kiegyensulyozott 
egeszsegugyben korhazi ellatasra csak valamilyen indikacio mellett 
kerulhetne sor. A komplikaciomentesnek varhato szulest -- minthogy 
vegsosoron nem patologias folymat [bar jellemzo, hogy van legalabb egy 
olyan orvosegyetem, ahol a korelettan(!) keretben targyaljak] -- 
felesleges a korhazban levezetni. Az esetlegesen elore nem lathato 
esemenyek bekovetkeztekor _atlagban_ Magyarorszagon a mento annyi ido 
alatt tud kiszallni es beszallitani a korhazba a szulo not, mint 
amennyi ido alatt egy forgalmas szuleszeten a mutot elokeszitik. [Ne 
feledjuk: a profnak/foorvosnak "jobb helyeken" kulon mutoje van, ahol 
mas nem muthet.] 
  A kamara _teljesen_ elutasito allaspontja mogott nehez racionalis 
erveket talalni, igy magam is osztom azt a demagog velemenyt, hogy 
emogott csak poziciofeltes all (benignus esetben nem mondom, hogy a 
penz miatt, hanem a kasztrendszer okan). Ami a kozepkor ota 
vegigkiserte az orvoslast: nem veletlen, hogy angolul a sebeszt 
"Mister"-nek kell titulalni, a belgyogyaszt pedig "Doctor"-nak.
  Azt pedig kifejezetten alkotmanyellenesnek talalom, hogy aki otthon 
szul, nem anyakonyveztetheti a gyereket, mert ahhoz korhazi 
zarojelentes kell. Ez utobbi dologrol igazan nehezemre esik kulturalt 
hangnemben szolni, ezert inkabb abbahagyom...

A TIPP 4998-ban irta :
> >hogy miert kell automatikusan ezustnitratot csepegtetni a
> >gyerek szemebe.
>2. nelkule a gyermek megvakul


Ezek szerint az ezustnitrat alkalmazasa elott minden gyerek
megvakult?? Ezt te sem gondolod komolyan.

                 Solya

On Saturday 01 May 2004 23:40, ancsams wrote:
> A temahoz kapcsolodva, napokban tudtam meg, hogy a magyar
> vilanyvezetekekben mar 238-242 V folyik, es ezzel beertuk az EU-t.
> De az EU elhuzott ujra, es ott mar 250 V a szabvany, igy ujabb 

Hat ez bizony annyira meglepett (leven hogy itt a franciaknal meg mindig 
230 volt csorgedezik nyugodtan a halozatban es a frissen vasarolt 
keszulekre is azt irjak hogy 220-240) hogy utananeztem.

Az elektromos halozat jellemzoit az EN 50160 standard szabalyozza, es az 
230 voltot ir elo. Sajnos ezeket a szabvanyokat minden orszag 
szabvanyhivatala penzert arulja igy nem tudtam elolvasni :-( A magyar 
hivatal a tobbihez kepest amugy olcson adja, 3200 forintert mar olvashatod 
is: http://www.mszt.hu/standardsearch/detail.asp?id=112939

A 250 onnan johet be, hogy azelott 220 volt europa legtobb orszagaban es 
240 angliaban. Ezt harmonizalva 230 kore mas-mas toleranciat alkalmaztak 
az angoloknal es a tobbieknel: a volt 220-as orszagokban 230 -10% + 6% 
(tehat 207-243.8) es angliaban 230 -6% + 10% (216.3-253).

Legujabban meg egyesitettek a ket tolerancia-szintet es 2003tol 230 +/- 
10%, tehat 207-253 a tureshatar.
http://users.metro2000.net/~purwinc/seec2_2.htm

> 5 evet kaptunk arra, hogy kidobjuk az osszes regi 220-230 V-os
> keszulekeinket.

A keszulekeidet ne dobd ki, tovabbra is 230 marad a halozat, csak ha 
felugrik 250re nem lesz kit felelossegre vonni... En mindenesetre nem 
fogom kidobni a sajatjaimat, legfeljebb majd ha tonkrementek egy 
tulfeszultsegtol :-)

> Ezt hivjak lobbizasnak? Marmint a villanymotorgyartok elerik a
> szabvanyugynel, hogy emeljek meg a voltot, igy az emberek biztos
> kicserelik keszulekeiket, miutan tonkremennek.

Kotve hiszem, illetve persze hogy lobby, de ellenkezo iranyban: pont ok 
sirnak hogy a _halozatokra_ ervenyes nagyobb tolerancia mennyi bajt okoz 
nekik mert ok a _keszulekeket_ a rajuk ervenyes IEC (International 
Electrotechnical Commission) szabvanyok alapjan tervezik es igy 
elofordulhat hogy a szabvanyosan gyartott herkentyu nem birja ki a 
szabvanyos aramot... Es nem azt kerik (termeszetesen:) hogy a dolgukat 
nehezitsek meg a rajuk vonatkozo szabvany modositasaval, hanem a nagyobb 
toleranciat engedo, rajuk nem ervenyes szabvanyt akarjak visszavonatni :-) 
http://www.orgalime.org/pdf/volt0303.pdf

Mivel ilyen ellentmondo a helyzet nem maradhat, es figyelembe veve a te 
informaciodat, gondolom hogy a keszulekgyartok lobbija sikertelen es az EU 
kozel all ahhoz hogy a rajuk eroltesse a nagyobb toleranciat. Na de ettol 
nem kell kidobni a meglevo keszulekeket, maximum a gyartoknak x ev alatt 
az uj tipusokat/keszulekeket a nagyobb feszultseget is elviselove kell 
varazsolniuk. Es ugy nezem hogy nem orulnek neki, gondolom tobbe kerul 
nekik a termekek atalakitasa mint az amit az _esetleg_ gyakoribb 
tulfeszultseg altal tonkretett keszulekek helyettesitese hozhat...

-- 
Udv, Sandor

> Mast nem zavarnak az egysiku unnepek?

De, például engem. De engem az is zavar, hogy nem ünnepelnek. Ezek az
alkalmak, amiket ünnepnek neveznek, nem mások, mint gyásznapok.
Állandóan gyászos hangulatú műsorokat adnak.

> Ilyen pl. epp a mai anyak napja: minden edesanyanak sok oromet es
> boldogsagot kivanok.

Csatlakozom Hozzád.

> Ez azert nem zavar, mert mindenkinek van (rosszabb esetben volt)
> edesanyja.

Ahogy írtad a gyereknappal kapcsolatban, hogy el akarták venni a
gyerekektől, az anyáktól el is vették ezt a napot. Emlékezz csak
vissza, miről szóltak az elmúlt évek anyáknapjai a tévében. Főleg
m1-en. Egy laza tollvonással ez a csatorna beteg gyerekek napját
csinált belőle. Talán nem a beteg gyerekekre kellene a hangsúlyt
fektetni ezen a napon. Marad még az évnek elég napja, ami közül lehet
választani. Jó lenne, ha évente legalább egyszer az anyukák is
elfelejthetnék a problémáikat és boldogok lehetnének. Nem hiszem, hogy
bárkinek joga van őket ettől megfosztani.

Kisbreki
szociális munkás

> Ha neked megfelel hogy egyszerre csak egy lapot hasznalsz, akkor
> igen, kulonben nem :)

  Értelek, Lajos; kétlaposat fogunk venni, és mellé egy kettes gázlapot.
Akkor tudunk főzni akkor is, ha áramszünet van, meg akkor is, ha nincs
gáz. Ha se áram nincs, se gáz nincs, akkor gáz van.

> Kerdes, mekkora teljesitmenyu a fozolap?

  Amekkorát veszünk, gondolom.

> Hany amperes a villanyora alatti biztositek?

  Pár nap múlva már 32 lesz.

> En kinai orvossal probalkoznek, mert ok tobb hatekony modszert
> ismernek.

  Elvben megoldható, Tamás, csak a gyakorlati oldala nehézkes. Teszem
azt, amikor az ember leszáll a gépről Pekingben és ráébred, hogy nem
tudja, hogy mondják kínaiul a térdprotézist...

> Persze nekem nincs konyvtaros diplomam.

  De arcod annál inkább, Ottó. Mindjárt kitanítalak könyvelésből.

> tudja valaki esetleg, milyen elvek es szempontok ervenyesultek a
> Word helyesiras-ellenorzojenek a magyaritasakor...?

  Legfőképpen a "jó az úgy" elv. Sag'schon, a Wordperfect
elütésvizsgálója a csokikrém helyett azt javasolja, hogy csókikrám.
Megoldás: ne használj elütésvizsgálót.

> A mozgas is fontos, uszas az altalaban miednnkinek jo szokott lenni,
> es vannak vizalatti tornak is, ezek foleg tulsulyosoknak talaltattak
> ki.

  Igen, ettől fulladt meg egyszer kis híján. Mindegy, én leírtam, hogy
nem tud mozogni, innentől nem tudok mit kezdeni a tanácsaiddal, Vica.

Láng Attila D., író (http://lattilad.org)
>Nicky - egy 22. századi kislányról, a világprogramról és az első törvényről
Partolni a sertestenyesztest annyi, mint partolni sajat magunkat.

>> Szabad a vitaba egy diplomas konyvtaros szakembernek is
bekapcsolodnia?
>Szabad megkerdezni, hogy miert csak a vitara szolalsz meg?

Szabad. Mert amikor eloszor irtal - bocsanat - hulyeseget, akkor azt 
valaki mas korrektul kiigazitotta.

>> A Szechenyi Konyvtar nyilvanos, barki beiratkozhat, aki
>> elmult 18 eves.
>Nagyszeru, feltelezem, tisztaban vagy vele, hogy a nyilvanos
>konyvtar a kolcsonzesre vonatkozik, ami a OSzK-nal nem
>lehetseges.

Nagy a kisertes, hogy hasonloan pokhendi stilusban valaszoljak, de nem 
teszem. A nyilvanossag fogalma a konyvtari torveny szerint azt jelenti, 
amit irtam, azaz hogy barki szamara hozzaferheto, ellentetben pl. egy 
gyogyszergyar altal fenntartott konyvtarral, ami csak a sajat kutatast 
szolgalja, es az utcarol nem engednek be senkit. Nem minden 
nyilvanos konyvtar kolcsonoz, a ket dolognak semmi koze egymashoz. 

>Persze nekem nincs konyvtaros diplomam.
>Kis Otto

Boka Belanak: latod, nem kell ahhoz orvosnak lenni, hogy lehurrogjak az 
embert...

Dora