Nos szerintem sem helyes, hogy ketfele allampolgar legyen ellenben a dolog
nem a szavazas/nem szavazas kerdesben van elrontva. A 'megujulo' Magyarorszag
kormanya, foleg, hogy a problemakrol elterelje a figyelmet elkezdett magyar
utlevelet osztogatni (mintha az valami szerencset hozo targy lenne) sokszor
elegge nehezen magyarazhato indokok alapjan.
 Mert eloszor is nem hiszem, hogy a dolog ennyire egyszeru lenne, mint az
'en Magyarnak szulettem' kifejezes. Eppenseggel lehetseges, hogy valaki
elveszitse az allampolgarsagat bar nyilvan valo, hogy igen sokan nem
veszitettek el azt semmilyen civilizalt torvenykezes szerint (ertsd: ha valaki
mondjuk az eletet mentve kenyszerult kulfoldre menekulni az termeszetesen
nem jelenti azt, hogy orokre lemondott Magyarorszaggal kapcsolatos jogairol).
 Ugyanakkor amennyire en tudom valaki olyan alapon is kerhet (es kaphat)
magyar utlevelet, hogy valamely ose (mondjuk az egyeik nagyapja vagy esetleg
csak a dedapja elete soran valamikor is rendelkezett magyar allampolgarsaggal)
ami kisse furcsa. Eloszor is ugy probalja feltuntetni a dolgot, mintha a
magyarsag elsosorban is valami genetikai fogalom lenne (meg jo, hogy nem a
DNS-ebol kell mintat beadni a dologhoz) amit mas orszagok szeretnek ugyan
eljatszani (peldaul Izrael es Nemetorszag) ellenben nekunk magyaroknak
semmi esszeru alapunk nincsen ilyen marhasagot kiagyalni.
 Velemenyem szerint magyarnak lenni elsosorban is kulturalis kozosseget jelent
es aki annyit tud, hogy "Hungary==some pain is your stomach when you didn't
get food" annak hiaba volt esetleg a csaladfajaban egy-ket magyar allampolgar-
saggal (is) rendelkezo egyen nem igazan tekintheto magyarnak.
 Az 1.7 millios magyarsagot kicsit tulzasnak tartom ellenben aki magyar
allampolgar (peldaul Magyarorszagrol kenyszerult elmenekulni es allampolgar-
sagat sohasem veszitette el) az igenis szavazhasson!
Nem hiszem, hogy Pellionisz Andras egy darab szavazata miatt kerulne a
miniszterelnoki szekbe a Csurka - Dr. Torgyan duumviratus. :-)
 Ellenben Magyarorszagon tartsa is be a magyar torvenyeket! Kifejezetten
izlestelennek tartom amikor valami nagyhatalom (peldaul USA) arnyekaban
kulfoldrol hazaszakadt magukat magyarnak csufolok ugy velik, hogy nekik
csak jogaik vannak de a magyar torvenyek rajuk nem vonatkoznak so"t ket
'hazajukat' probaljak kijatszani egymas ellen. Az ilyesmitol egyszeruen
hanyingere tamad a rendes embernek (en csak orjongeni szoktam).
 Az adofizetesre hivatkozni meg szerintem azert szerencsetlen erveles mert
a dolog forditottja meg lehetseges. Ha jol ertelmezem a torvenyt (ha nem
majd a szakember kijavit) akkor ha valaki CSAK magyar allampolgar DE nincsen
SEHOL SEM allando lakhelye es nem el Magyarorszagon akkor ugyebar szavaznia
nem lehetseges ellenben VAN Magyarorszagon adofizetesi kotelezettsege!
Zsoter Andras

Kedves Balogh Sandor				
allamtud. szakos professzor,

Javaslom hogy keresd meg a lakohelyedhez legkozelebbi INS irodat es a 
szuletesi helyed  szerinti illetekes magyar rendorkapitanysagot  (ha ez
a jelenlegi magyar hatarokon belul van) es informalodj mielott 'keyboard"-ot
ragadsz...

1., Teljesen egyetertek veled abban  hogy  "meglepo, hogy mennyi 
     zagyvasag jelenik  meg a HIX kulonbozo programjain."

2.,, Jogilag a Magyarorszagon elo nigeriai orvos aki magyar utlevellel rendelke
zik 
     az 'magyar', az a pesti srac aki 25 eve kiszokott Magyarorszagrol, hontala
n 
     menekultkent erkezett as USA-ba es USA allampolgar lett (USA utlevellel) 
     az 'amerikai' . 

3.,  Az USA-ban tartozkodo F1, H1, J1 ... stb. vizumosok es a 'green-kartyasok"
     mindnyajan magyar allampolgarok, ha magyar utleveluk van, termeszetes
     hogy szavazhatnak.  De az 1.7 millio (?) amerikas magyar tulnyomo tobbsege
 
     'naturalized' USA allampolgar es csak USA utlevellel rendelkezik.

4., Minden magyar allampolgarnak van egy un "szemelyi szama" amely alapjan
     a valasztasra jogosultsagot adminisztraljak.  Ezt csak ugy lehet megkapni 
     ha az illeto magyar utlevelre is jogosult. Maskulonben hogyan lehetne 
     eldonteni  ki jogosult a szavazasra es ki nem. Hogyan javasolnad ennek 
     megoldasat az amaerikas magyarok eseteben ?

5.. "Mikor USA polgar lesz valaki, nem kell a regi allampolgarsagot feladni.. "
     Miota ???  Azt hiszem az INS tisztviselok ezen meglepodnenek...

Fogalmam sincs hogy a lengyelek szavaztak-e vagy sem; Izrael 
'elvben' minden zsidot izraeli allampolgarnak tart az un. 'law of return' 
alapjan de ez nem azt jelenti hogy minden zsido szavazhatnak is.

George Lazar
Palo Alto

Az a baj Sanyikam ,hogy EZEK odahaza szavazhatnak,tudod ez a 
 rohadt pincernemzet, akik miatt fogyik a magyar, EZEK akiket
 a magyar fajvedelem,a karpatdunanagyhazai vergyepu es foleg
 a FO KERDES,hogy mostan ugratja -e Horthy Miklos az o lovat
 vagy nem ugratja,nem erdekel, ehelyett a pitianer dolgaikkal
 foglalkoznak, hogy lehet -e hasznalt Trabant sebvaltot kapni,pedig
 ahogy Marie Antoinette polgartarsno is megmondta, miert nem dra'jvolnak
 Cadillacet,mert hulyek, mert EZEK-nek a Trabant kell, mert nincsen
 kitekintesuk a nyugati piacgazdasagra, meg ha't nem tudnak EZEK
 mar semminek sem orulni, kaptak egy millio gyonyoru szines
 szinkronizalt kepeskonyvet az eredmenyekrol, es meg se koszontek,
 vegre elertuk,hogy magyar embernek magyar ember vajja ki
 azt a ket szep szemet, EZEK meg huzzak azt a finnyas orrukat,
 vegre nem kell hallgatniuk a szazhatvannyolc orat , erre
 hanyan liberbolsiztak a radio elott, otvenen, hat ide jutott
 a nemzettest, allitolag a szocialistak majdnem annyi kopogtato cedulat
 gyujtottek mint az igaz magyar Csurka Istvan, pedighat
 itt mi aztan nagyon jol tudjuk,hogy mennyire gyuloli a magyar nep
 a szocialistakat, meg a fideszistakat, szoval ezeket
 a zsido komenistakat, merthat mi jol ismerjuk a magyar nepet,hiszen
 nap mint nap talalkozunk vele,hejde a clevelandi foutcan ,szoval
 Sanyikam be kellene fejezni otvenhatot, jol el kellene kergetni EZEK-et, el az
 egesz kutyahazi,idegenlelku,nemzetidegen bagazst,mind a tizmilliot,
 vegyuk el toluk az O utcai felkomfortos lakasaikat, a parizerjuket,
 a csinos csehszlovak villamosaikat, a finom levegojuket a Martirok utjan,
 a kedves szolgalatkesz kartonos holgyet a korzeti rendeloben,  ki a
 a ruszkikkal,akasszuk fel Kadart es Marosant,  verjuk le
 a csillagot a Parlament tetejerol, dontsuk le a Sztalin -szobrokat
 es vegre EPITSUK FEL A LANCHIDAT AMIT A BOLSEVISTA TERROR NEGYVEN EVE ALATT
 A DUNA VIZEBEN HAGYTAK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! EG

Vitakeptelenseg EZER tonkretett FORUMMAL tanusitva: 
AZ INTOLERANS LIBERALIS TORTENELMI FELELOSSEG BIZONYITOTT.

Majdnem EZER forummal ezelott, majdnem HAROM esztendeje, az 
ottani elekgaboros pofozkodo es kiszorito hoborgesek lattan az 
alabbi elso komolyabb Forum-irasommal kisereltem meg higgadtan 
figyelmeztetni tevekenysegenek tortenelmi felelossegere az akkor 
meg Kachista-stilusunak fel nem ismert Baruch-szeru "vitatkozot" 
(elmelkedoket egyoldalu "parbajjal" elintezni probalot). EZER 
tonkretett Forum utan, idokozben tobbszor elismetelt pofozkodasi, 
testi es egyeb fenyegetesei lattan (hogy mocskairol ne is beszeljek) 
a Vilagnak le kell vonni a tanulsagot, hogy "Baruch"-szeru EG-k, akik 
nezetkulonbseget csakis eroszakkal szandekoznak megoldani, mindig 
lesznek.  Fuggetlenul attol, hogy a civilizalt Vilag meg komoly ero-
szak-tevekenyseguket is visszautasitja, eszmeletlen (es "szo'lo"-
ban marado !) "parbaj"-szandekukat pedig szanalommal korulrohogi. A 
civilicacio leirja oket tagjai kozul. De meg konkretabban is fogynak, 
mert ELIMINALJAK SAJAT MAGUKAT (politikabol is, es vitabol is). 
__________________________________________________
Date: Tue May 7 22:48:24 EDT 1991
Subject: *** FORUM *** #215
> Felado : 
> Temakor: Forum Hungaricum   ( 83 sor )
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Miota a FORUM-ot kitalaltak (a romaiak), ritkan adatott meg a 
magyar szo szabadsaga.  Emberemlekezet ota a leggyakrabban szinte 
soha. Igy hat nem csodalatos de szomoru hogy eretlen es onellent-
mondasos nezetek is olvashatok a FORUMban nyilvanitott vagy 
megengedett (?) velemenyekrol es velemenyezokrol. Nemelyik ilyen 
nezet a velemennyilvanitas szabadsaganak (ahogy itt ismerjuk)
legalapvetobb felrealkalmazasarol es/vagy felreerteserol ad 
tanulsagot.

A sajtoszabadsag legprimitivebb eretlen alkalmazasa az utszeli 
hangnemben valo elvezkedes. Van aki egyelore nem veszi eszre hogy 
a szolasszabadsag azt is jelenti, hogy mindenki szabadon 
lejarathatja magat; pl. mocskolodassal elvesztegetve neve (vagy 
akar csak rejtjele) esetleg meglevo hitelet.  Ugyancsak nem sok 
fejtegetest igenyelnek a velemenykulonbsegre alapozott eroszak-
fenyegetesek, kardcsorteto vagy pofozkodo indulatok nyilvanitoi, 
akiket legeffektivebben azok tesznek helyre akik az indulatkitoresek 
melyen rejtozo velemennyel legjobban egyetertenenek.

Nyilvanvalo a cenzura, szilencium, konyvegetes, jogi perlekedes 
kulonbozo modozataiert kialto'k velemenyenek ellentmondasossaga 
is.  Akik a velemenyek szabad ervenyesuleset a megjelenes elott 
vagy utan korlatozni igyekeznek, mit szolnanak ha hasonlo korlatozo
modszereket a masik fel ellenuk alkalmazna? Vajon nincs-e a FORUM 
korlatozasat proponalok kozott olyan aki nem is olyan regen maga is 
velemennyilvanitasban jogilag gatolt maskent gondolkodo volt, vagy 
aki egy forumrol most ki akarna zarni egyeseket, pedig maga (vagy 
felmenoje) eppen kiszoritas aldozatakent szenvedett?  Sokan talan 
azert is vagyunk ott ahol vagyunk, mert a velemeny-kulonbsegen 
alapulo primitiv vagy kifinomult eroszak es korlatozas-kizaras 
koncepciojat nem vesszuk magunkra akkor sem ha utanunkjon.

Meg az igen liberalisnak tuno nezet is, hogy eroszakmentes
eszkozokkel meg kell gyoznunk egymast, akkor is ha ezer evig tart, 
magan viseli kulonbozo atkos multak orokseget. Tul sok ideologia 
bevallott vagy ki nem mondott celja volt a velemenyek kulonbseget 
nem turo homogenitas mesterseges kialakitasa.  Mikor fog
magyarul is tukrozodni az a tolerans felfogas, hogy kulonbozo 
embereket nem csak hogy sok esetben egyaltalan nem lehetseges 
meggyozni, DE NEM IS KELL. Meg vitatkozni sem szuksegszeru vagy 
lehetseges mindenkivel.  Horribile dictu tisztelni is lehet
velemenykulonbseget, meg akkor is ha faj.  Milyen unalmas es 
felesleges lenne egyeterto emberek foruma! Forum "arra van 
kitalalva" hogy emberek meghallgathassak eltero velemenyuket - ha 
a forumon valo reszvetel onkentes.

Szitkozodas, ver, verekedes, konyvegetes, kiszoritos "numerus 
clausus" es egyeb jogga merevitett eloiteletek, cenzura, szilencium, 
a velemenyhomogenitas hamis celjanak hajhaszasa es hasonlok 
boven kijutottak mar a tortenelemtol a magyarul szoloknak.  
Mostanaban sokszor elhangzik magyarul a Nyugat egyes civilizaltabb
intezmenyeihez valo felzarkozas kivanalma.  Mi, akiknek egyes jo 
dolgokbol (pl. a velemennyilvanitas szabadsagabol) mar picit tobb 
adatott meg, a FORUM tulnyomoreszt nyugaton levo de keletre nyitott 
ablakabol fontosnak tarthatnank hogy megmutassuk hogy lehet
ezekkel a javakkal itteni stilusban elni.  (Nem akarom ezzel a FORUM 
sejthetoleg amugy is elhanyagolhato szovjetuniobeli tagsagat 
bantani, de az ottani modszerek terjesztese a tortenelem jelenlegi 
fazisaban nem latszik idoszerunek) . Idoszeru (es ujszeru) peldat 
tudnank viszont allitani, ha e forumot (is) rendeltetesszeruen
hasznalnank, meghallgatva egymas eltero velemenyet, ha szabad 
akaratunkbol az kivanatos.  Mi lenne, ha a valtozatossag es haladas 
kedveert megprobalnank a tortenelem altal kiselejtezett velemeny-
korlatozo modszerektol, meg akkor is ha azok magukat atorokito
circulus viciosus mechanizmusokkal rendelkeznek, onmagunkat 
megszabaditani?                  Pellionisz, NASA, San Francisco Bay
> ===============================================