Varkonyi Peter (?)-nek: (nem vagyok biztos a keresztnevben)

A csaladfad kutatasa eddig igazaban nem erdekelt. Viszont az utolso "valaszod"
stilusa nagyon zavart. Ne tartsuk egymast hulyenek. Ha nem akarsz a kerdesre va
laszolni - ami ertheto - akkor mond azt. Ha viszont valaszolsz akkor vagy mond,
 hogy nem vagy AVH - Varkonyi fia vagy mond, hogy az vagy, de ...          Vegu
l is az ember nem valaszthatja a szuleit. Sztalinnak is van egy lanya, akirol a
zt hiszem nem derult ki semmi disznosag. Viszont o nem handzsabandzsazik a roko
nsagi kerdesben.
Udvotlettel,

            Baksay Laszlo.



U.i.: Mostanaban csak ritkan tudom a Forumot olvasni,igy lehet, hogy megjegyzes
em eleg keson jon.

Tisztelt Holgyem es Uram!
1.) A birkozast nem vallalom, mert ehhez a testi adottsagaim nem megfeleloek.
2.) Onnek abban tokeletesen igaza van, hogy mi a nagyobb bun. Nyilvan nem lehet
    eg lapon amliteni a ket dolgot. Az is igaz -amint Viktoria irja -, hogy
    nagyban befolyasolja az embert a neveltetese, a csaladi kornyezete. Azonban
    ilyen alapon igen furcsa megitelesek is adodhatnak. (Nem tudom, hogy olvas-
    tak-e Cser Feri peldajat a Szalonban.) Talan egy konkret pelda jobban meg-
    vilagitja a nezeteimet. Az erdekes -es valoban roppant elgondolkodtato -,
    hogy Eorsi Matyas ket AVO-s gazemberrel dolgozik egy munkakozossegben.
    (Nyilvan maga donthette el, hogy melyik UMK-t valasztja.) Az viszont nem
    erdekes, hogyha jol tudom, Eorsi Gyula, az ELTE volt rektora az apja, es
    Eorsi Istvan (ugyis mint 56-os forradalmar es ugyis mint anntiklerikalis
    pamflettek szerzoje es sok mas egyeb) a nagybatyja. Meg erdekesebb, hogy
    vajon igazat mondott-e Eorsi Matyas, vagy ragalmazott, amikor Horvath Ba-
    lazst a hadsereg bevetesenek tervevel vadolta meg. De a legerdekesebb az,
    hogy milyen donteseket tamogat a parlamentbenn.
3.) A FIDESZ megalakulasarol. Bar en sosem voltam KISZ-tag, de ugy tudom, 88-
    ban a KISZ politikai hulla volt, es nem volt ahhoz ereje, hogy erdemi
    akciokat, plane nem egy uj ifjusagi szervezet letrehozasat kezdemennyezze,
    amely sajat sirasoja is lehetne. (Lett is, persze nem az egyeduli.) Nem
    tudom, hogy Szajert (aki valoban nehezen lenne nemzeti es kereszteny szel-
    lemiseggel vadolhato; felreertesek elkerulese vegett, nem a "szarmazasa
    miatt) milyen indokok vezettek. Az viszont nagyon konnyen lehetseges, hogy
    az alakulaskor "lenyegult at", mivel az alapitok jo resze akkor es ott meg
    nem akart megalakulni, csak az alakulas szandekat bejelenteni. Miutan -
    talan a szervezok meglepetesere is -, a felfutott hangulatban megis a
    megalakulas mellett dontottek, alapito tag lett az eredetileg ellenzok
    kozul is csaknem mindenki. Bar Szajer nem a kedvencem, de ha mar a szarma-
    zasnal tartunk, Szajerrol tudni lehet, hogy koran arvasagra jutott,
    igy Sopron varosa tanittatta (itt verte meg Pozsgayt), es maga tartotta el
    az occset, nem engedve, hogy allami gondozasban tartsak. Valoszinu, hogy
    mint a varos osztonndijasa, nem volt alkalma arra, hogy nemzeti es keresz-
    teny nevelest kapjon. Amugy valoban a FIDESz egyik legkepzettebb embere,
    ot nyelven beszel es egyetemi adjunktus.
    Az MDF valoban adott 10 000 Ft-t nem sokkal a megalakulasa utan a FIDESz-
    nek. Ez akkor nagyonn jol jott. Avval a masik 10 000-rel egyutt, amit az
    Orszagos Klubtanacs egyik vezetojekent magam is megszavaztam. Nekem viszont
    nnincs lelkiismeretfurdalasom emiatt.) Persze, azok meg mas idok voltak.
    Akkor meg Csurka es Deutsch Tamas egyutt leptek fol az egyetemi ifjusag
    koreben, Cssengey Denes pedig meg egy belepesi nyilatkozatot is alairt,
    mondvan, hogy meg nincs 35 eves. Ugyhogy kedves Viktoria, legyen elnezobb
    onmagahoz, hisz masok is estek hasonlo hibaba (?).
    Azota mind az MDF, mind a FIDESz jelentosen megvaltozott. A sajat portamon
    maradva, ez valamikor a valasztasok utan kovetkezett be, reszben ellen-
    reakciokent a kormanypartok politikajara valo valaszkent is. A kezdetben
    nagyonn sokszinu szervezet (amelyben - lasd ezugyben Szekely Zoltan irasat
    is) jelentos sulyuk volt a nepi, zold es szocdem iranyultsaguaknak is, egy-
    segesebbe valt. En bizom benne, hogy a FIDESz altal kepviselt szellemiseg
    mindig jelen lesz a magyar politikaban, mert erre MO jovoje szempontjabol
    nagy szukseg van. (Az - legalabbis nekem - mar mindegy, hogy kormanyban-e
    vagy ellenzekben.)
4. Fejezzuk be 56-t (copyright: Csorna Istvan)! Ez ugyben ket gondolatom van.
A) Tegnap volt alkalmam reszt venni egy az O
   oroszok egyeves kivonulasarol megemlekezo halaado unnepsegen. Pongratz
   Gergely is beszedet mondott. Most nyolchonapig otthon volt, egy hete jott
   vissza Amerikaba. A Forum iroi-olvasoi elott es peldakent allhatna az a
   higgadt ertekeles, amellyel az otthoni vitakrol es megosztottsagrol szolt.
   (Ugyanakkor nagy keseruseggel.) Megvettem es dedikaltattam a Corvin-kozrol
   82-ben irott, es iden atdolgozva es kibovitve kiadott konyvet. Ebbol kiderul
   hogy az 56-os fegyveres harcosok jelentos resze igen nagy szegenysegben, a
   letminimum alatti nyugdijbol tengodik. Valoban van mit befejezni e teren.
   Nem tudom, hogy Horvat ur ismeri-e a konyv valamelyik kiadasat; ha nem szi-
   vesen begepelek nehany sort a legutobbi vitankhoz (nepiek) kapcsolodva. Leg-
   nagyobb meglepetesemre ugyanis, amikor Pongratz Gergely arrol ir, hogy akkor
   56-ban mit akartak, abbol egy harmadikutas, szocialista (es nem kommunista)
   rendszer kepe bontakozik ki. Azt, hogy ma mit gondol, nem tudom, de 82-ben
   is igy gondolta.
B) Nem volt szerencsem akkoriban olvasni a Forumot, amikor Csorna Istvan felhi-
vasa elhangzott. Azonban ez igen meglep. Nemregen tett kozze egy irast a Foru-
mon, amely a legkezenfekvobben ugy ertelmezheto, hogy ma egy bortontoltelek
Magyarorszag koztarsasagi elnoke. Irasat olvasva, felkertem, hogy gyozzon meg
rola, hogy rosszul ertem a sorait, folsorolva nehany olyan politikust (Goncz,
Mecs, Vasarhelyi, Darvas), akik 56 miatt kerultek bortonbe, es akikre nezve
kulonosen serelmes az irasa. Nem valaszolt, igy kenytelen vagyok azt feltete-
lezni, hogy helyes az ertelmezesem. Igy azt tudom mondani, hogy akinek 56-os
aldozatokrol ez a velemenye, az ne biztasson masokat 56 befejezesere.
Orosz Ferenc

Elvileg nem kizarhato

Kedves FORUM-Olvasok!

Jobberzesu liberalisok utan kereso vizsgalodasom
befejezo reszehez erkezett.

Mig az SzDSz-rol azt allapitottuk meg, hogy tul-
sagosan opportunista ahhoz, hogy valoban libera-
lis legyen, addig a FIDESz-rol az derult ki, hogy
Budapestre centralizalt, eroskezu vezetese mellett
nem lesz kepes megakadalyozni politikai szerencse-
lovagok betodulasat a partba - fokent videken -
s ez eleve ketsegesse teszi, hogy liberalisnak mon-
dott arculatat meg tudja orizni.

Megis, hol keressuk azokat, akik valoban a libera-
lizmus ERTEKEIT kivanjak politikajuk kozeppontja-
ban folmutatni?

Nos, meggyozodesem, hogy ott nem kereshetjuk oket,
ahol a liberalizmus egy ABSZTRAKT szabadsageszme
elvonatkoztatott ideologiajakent jelenik meg.

Nezzuk csak, mit is ir errol Szabo Dezso (1941-ben):
"Tagadhatatlan: a kor legnagyobb eszmei, legtisztabb
szellemi es erkolcsi eroi: altalaban a libera'lizmus
hivei voltak. Ennek latasaban a libera'lizmusnak, mint
korszerusegnek tartalma: a legtobb emberi ertek, ero
folszabaditasa a nemzeti munka, a nemzeti tortenelmi
epites egysegebe. Libera'lizmusuk targya tehat a nem-
zeti munka millios tomegei voltak: a parasztsag, a
munkassag, a szellemi munkassag."

Vagyis itt nem elvonatkoztatott, absztrakt liberalis
eszmek, hanem egy adott bazison folepulo, szilard
alapzatu gondolatrendszerrol van szo. Ketsegtelen:
ez a bazis NEM LEHET MAS, MINT A NEMZET.

Antall Jozsef allaspontjat nemregiben a HIRMONDA-bol
(is) megismerhettuk:

>Antall: Sulyos az orokseg (NSZ)
>
>Kecskemeten ketnapos konferenciat rendezett a hetvegen az europai
>kereszteny szellemisegrol az MDF Keresztenydemokrata Kore.  A
>tanacskozason vasarnap felszolalt Antall Jozsef minszterelnok.
>(...)
>A liberalizmusrol szolva az MDF elnoke
>kinyilvanitotta, hogy a part nagy nemzeti elodeink - koztuk Szechenyi,
>Kossuth, Deak - nemzeti liberalizmusat vallalja, a szabadsag, az
>egyenloseg, a nemzetiseg jelszavaval, a jogallamisag es a szabad
>piacgazdasag alapjan allva.

Ha a "liberalizmus" legfobb szoszoloi azzal ervel-
nek, hogy ma, 42 ev diktatura utan, a "foszabaditas"
a legfontosabb teendo (es minden bizonnyal sok-sok
teruleten, igy a gazdasag, az emberi jogok, stb. teru-
leten ez igy is van) akkor meg kell kerdeznunk:
MI ENNEK A FOLSZABADITASNAK AZ IRANYA?

(Ugyebar, nem kell mondani, hogy az elvont "folszaba-
ditas" ertelmezhetetlen <legfoljebb az osztonos indu-
latok folszabaditasara alkalmas>.)

Nem rejtem veka ala a velemenyemet: ennek a folsza-
baditasnak, libera'lizmusnak meggyozodesem szerint:
NEMZETEPITO-nek kell lennie, a nemzetre, MINT ONNON
BAZISARA kell tamaszkodnia. (Ha az epito honszeretet
mibenletere kerdez ra valaki, eppen ebben a viszonyu-
lasban lelheti meg annak donto elemet.)

Magyarorszagon ma nincs jovoje az elvont, gyokertelen
liberalizmusoknak. A libera'lis eszmek hiteles kep-
viseloje CSAKIS A NEMZETI LIBERA'LIZMUS lehet.

Befejezesul nem art Antall meg egy inteset szem elott
tartanunk:

>"Abszurdum, hogy azok oktassanak bennunket demokraciara, akik
>kigyoborkent vetik le korabbi multjukat.  Mintha soha semmi kozuk nem
>lett volna az orszag tonkretetelehez.  Latjuk, hogy volt KB-titkarokbol
>lesznek a legjobb liberalisok, s mindent jobban tudnak nalunk, mert
>gyakorlott szakemberek.  Eppen csak arrol nem beszelnek, hogy csodbe
>vittek az orszagot."

Aki ma hiteles libera'lis akar lenni, annak bizony NEM
LEHET EZT A KERDEST MEGKERULNIE.

Udvozlettel:                        Szekely Zoltan

Kedves Viktoria!

 Ezt az idezetett emlitette egyik leveleben:

>TUDJA-E...
>hogy Bauer Tamas SzDSz-es orszaggyulesi kepviselo apja az a dr. Bauer
>Miklos, aki "kormos Bauer" neven valt hirhedtte az avos idokben, mi-
>vel eloszeretettel szerette szemelyesen kitepkedni az aldozatok kor-
>meit... es aki ma a Nemzetkozi Jogtanacsosi Munkakozosseg tagja a
>Belgrad rakpart 15-ben.
>	Az azonban mar erthetetlen szamunkra, mikent lehet egy vereskezu
>gyilkossal osszeszovetkeznie EORSI MATYASNAK, az SzDSz orszaggyulesi
>kepviselojenek, aki egy munkakozossegben dolgozik dr. Bauer Miklossal.
>	A dr. Bauer-Eorsi Matyas duo kiegeszul egy harmadik szemellyel,
>akit dr. BA'RD KAROLYNAK hivnak; o az Allami Biztositotol jott a Nem-
>zetkozi Jogtanacsosi Munkakozosseghez... Azt azonban kevesen tudjak,
>hogy dr. Ba'rd Karoly ur hajdanaban szinten avos vero"legeny volt,
>mint dr. Bauer Miklos kollegaja...
>	Mu"kodik a triumviratus.
>	Apa'k es fiu'k egyutt.
>	Igy talalkozik: eltakart mult es atmentett jovendo...


 Be kell valanom ezt pedig nem tudtam. Azonban azt is meg kell mondanom,
hogy egyaltalan nem lep meg. Hisz Dr. (miben lehet ez doktor? Csak nem kiserleti
bio-fizikabol? Vagy talan jogtudomanybol? ) Bauer Miklos, aki ugyis ismert mint
"kormos" Bauer (ez nem a manikur/pedikur szakmaval kapcsolatos), mar
az AVH-nal szerzett nemzetkozi tapasztalatokat a jogtanacsozassal kapcsolatban;
annyira, hogy meg Farkas Vlagyi is megemliti a Nincs mentseg cimu
konyveben (274-edik lap):

,,Engem a legvaratlanabbul az erintett, amikor valaki ,,besugta'' nekem,
hogy mit muvel dr. Bauer Miklos dr. Ries Istvannal. Egy karosszekhez kotozte
ot, majd a feje fole egy vizzel teli edenyt helyezett el, amelybol allandoan
csopogott a viz. Amikor ezt meghallottam, azonnal magamhoz rendeltem Bauert, es
magyarazatott kertem tole. O tortenelmi ismereteim hianyara utalva
felvilagositott arrol, hogy ezt a modszert a kinaiak mar az okorban is
alkalmaztak a bunosok beismero vallomasanak kicsikarasara. Hozzatette,
hogy szerinte ez a modszer rendkivul hatasos, es akivel szemben ezt
alkalmazzak, vagy beleorul, vagy idegileg nem birja sokaig a torturat. En
felhaborodtam ezen, amit Bauer szemmel lathatolag nemigen ertett, de legyintve
kijelentette, hogy rendben van, abbahagyja az egeszet. Pedig nagy kar - tette
hozza -, hiszen Ries nemsokara beismero vallomast tett volna.

 Dr Ries Istvant allitolag 1950. szeptember 15-en vallatas kozben
agyonvertek...''


 Tehat Bauerek meg az okori kinai jogrendszert is ismerik, talan
szakemberek ebben is. Alig varom draga funkcigyermekuk (az SZDSZ-es Bauer Tomi)
karrierenek viragzasat, kibontakozasat, esetleg apucikajanak (anyucikaja is
AVH-as volt) nyomdokain haladva, tevekenysegeit.

					Tisztelettel, Csorna Istvan