Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 403
Copyright (C) HIX
1998-04-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Parolgas (mind)  33 sor     (cikkei)
2 Csodalampa (mind)  27 sor     (cikkei)
3 parolgas (mind)  17 sor     (cikkei)
4 ha az ikercsillag sebessege hozzaadodna... (mind)  66 sor     (cikkei)
5 Parolgas + Agro (mind)  38 sor     (cikkei)
6 oroklodott viselkedesformak (mind)  9 sor     (cikkei)
7 A Magyar Csillagaszati Egyesulet csillagaszattorteneti (mind)  55 sor     (cikkei)

+ - Re: Parolgas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Zsolt !

Foldi korulmenyek kozott mindig van legmozgas a viz parolgasa kozben,
mivel a vizgoz sokkal konnyebb, mint a levego.
A viz-nitrogen sulyarany durvan 18:28, de az oxigen meg nehezebb (32). A
fajsulykulonbseg miatt a vizgoz felszall, es levego aramlik a helyebe. A
szel csak felgyorsitja ezt a folyamatot.

Globalisabban nezve szelet is valojaban a felszallo vizgoz, es persze a
leeso eso aramlasa hozza letre. A vertikalis mozgasnal a fold forgasabol
szarmazo collioris erok is fellepnek, es megcsavarjak a levego aramlas
iranyat.

De a viz a vilagurben, sulytalansagban is parologna. Ekkor csak a
diffuzio miatt, amely persze a foldon is mukodik, de a foldon csak
kozvetlen a feluleten szamolhatunk vele.
A molekulak atlagos mozgasi sebessege meghaladja a hangsebesseget, es ez
jelentos keveredest biztosit. Ez a diffuzio.
A molekulak atlagos mozgasi sebessege (nem teljessen egyenesen) aranyos
az abszolut homerseklettel.
Nagyobb homersekleten gyorsabb a diffuzio, es gyorsabb a parolgas is. A
parolgas is egyfajta diffuzio.
A vilagurben persze nagy gondot okozna a viz tapadasa a feluletekhez,
igy ha nagyobb mennyiseg kiszabadulna, konnyen megfojthatna valakit ugy,
hogy beburkolja.

A diffuzio szamitasarol sajnos nem sokat tudok mondani, de nem tul
egyszeru. Ehhez hasonlatos gondolom a ho aramlasa is, amelyet Fourie
tanulmanyozott, es kozben jutott a Fourie-analizis eredmenyeire.

Hat kellemes kertepitest kivanok.

Udv: Takacs Feri
+ - Csodalampa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elnezest kerek az esetleg tudomanytalan kerdesemert.
  
     Az a helyzet, hogy anyosom vett egy csodalampat. Pontosabban mar
befizetett vagy huszonotezer forintot havi reszletekben egy svajci cegnek,
akik a 69ezer ft befizetese utan postazzak a lampat. Annyit tudni rola,
hogy /ellentetben a hagyomanyos lampaval/ valami kulonleges lencse
egyiranyusitja a sugarakat, es ilymodon egy jo  nyalabot lo ki, amivel
nagyon eredmenyesen lehet kezelni a kulonfele borbetegsegeket, foltokat,
ilyesmit. A markecolas ugy ment, hogy a szomszedasszony volt a terjeszto,
es kolcsonadott egy lampat, amivel nehany kezeles utan szepen eltunt
nehany folt. Igy aztan az uzlet megkottetett, nekem csak most jutott a
fulembe. (szerzodes ugyan van, de leiras vagy ilyesmi persze nincs)
  No most, a feltevesem az, hogy ha folytatjuk a fizetest, egy ev mulva
tenyleg kapunk egy lampat.Tehat csalas nincs. Egyebkent /allitolag/valami
magyar talalmany, nehany evvel ezelott valami televizios somusorban
mutogattak, de aztan kiszarmazott svajcba, es most probal betorni a magyar
piacra. Biotron a neve, es van mar nehany hasonlo is, mas nevekkel. 
  A kerdesem vegre az, hogy ki hallott mar ilyenrol? Ha valaki elo tanu
akad, vagy egy leiras a szerkezetrol, vagy egy ujsagcikk, hogy bepereltek
a ceget, vagy valami hasonlo, akkor talan le lehet beszelni anyosomat a
tovabbi remenyteli atutalasoktol. 
  A hozzafuznivalo: Lehet, hogy nem is olyan rossz dolog, lelektanilag,
hogy az embernek van egy csodaszerkezete, amivel ha kell , meggyogyithatja
magat. Ezert  nem szalltam ra meg a 'tudomanysagom' teljes sulyaval, hogy
meggyozzem ot az ellenkezojerol.    

Almasy Laci
+ - parolgas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

Eloszor is hadd gratulaljak  
otletehez, igazi kreativ szellemre utal, ha egy kisse
drasztikus is.
Azert talan egy kisse hasznalhatobb lesz az en becslesem:
a sajat pa'rologtato'm utantoltesebol extrapolalva mostansag
(marmint a mostansag uralkodo idojarasi korulmenyek kozt)
napi 10 liter/negyzetmeter veszteseget nyugodtan lehet a
termeszetes parolgas hatasanak betudni. Ha 20 l folott volna,
akkor szemelyes diagnozisom szerint "lukas a godor" valahol.
(vagy kerdezd meg a szomszedodat, hogy hogyan tud havi
100 Ft-os vizdijbol uszomedencet fenntartani?)

Tisztelettel

Csussz
+ - ha az ikercsillag sebessege hozzaadodna... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha az ikercsillag sebessege hozzaadodna a feny sebessege...

>< mekkora kuszasagot latnank, ha a csillag sajat sebessege hozzaadodna a
>< feny sebessegehez. 
 ...
> ha igy lenne azt mibol vennenk eszre ?

Abbol, hogy jo sok peldanyt latnank a csillagbol. Annal tobbet, minel
tavolabbrol nezzuk (de altalaban paratlan sokat). Azt is latnank, hogy
neha ket keringo po:tty egymasba utkozik es eltunik, illetve elobukkan a
semmibol.  Gepen meg nem szimulaltam, csak egy boritek hatan (tehat
biztos' igaz. ;)

Hidas Pal irja: 
> Klasszikus esetben ugy kell szamolni, hogy a c=lambda*nu osszefuggesben
> a c helyere (c+v)-t kell irni, ahol v a kozeledo test elojeles sebessege

Amit levezettel, az helyes, ha v allando. 
Azonban a kerdes arra vonatkozott, hogy mi van, ha nincs eter, viszont
az ikercsillag sebessege hozzadodik a fenyhez, mint puskae a lovedekhez?
Ekkor v valtozik (kering a "puska"), igy a kesobb leadott fenyjel, vagy
"lovedek" egyszerre erkezhet a korabbival, vagy le is elozheti utkozben.
Akkor is, ha v kicsi c-hez kepest. Tehat ez nem egy tipikus doppler
effektus. A tavolsag felnagyitja a kaoszt. 


A Michelson-Morley kiserletben a fenyforras es az ernyo egyutt mozog.
Ezert a Klasszikus Mechanika legalabb ketfelekepp tudja magyarazni a
bizonyitvanyat: 

1. Hozzam (a megfigyelohoz, az ernyohoz, a Foldhoz) kepest c-vel terjed
minden feny (de persze mashoz kepest nem). Vagyis van eter (de csak a
feny szempontjabol erdekes), es hozzam igazodik. A mechanikaban nem, de
az optikaban en vagyok a vilag kozepe***. 

2. Nincs eter, de a fenyforras sebessege hozzaadodik a fenyehez, mint
puska sebessege a lovedekhez. 


Azt be lehet latni, hogy a 2. hipotezis a fentebb emlitett kaotikus
korhintahoz  vezetne.  Ennek epp az ellenkezojet jelentik az
ikercsillagaszok, igy nem tul valoszinu, hogy fenntarthato. 

Marad az elso, a "dualis vilagkep": a mechanikaban nincs kituntetett
rendszer, de az "optikaban" van: "Az eter en vagyok". 
Azon kivul, hogy ez bantja egyesek szimmetriaerzeket, meg semmi
kezzelfoghato cafolatot nem lattunk ra. Ilyen ellenerv lehetne peldaul,
hogy a foldkozeli keringes sebessege 8 km/s, ami nem sokkal kisebb, mint
a Fold 30 km/s-a, tehat az ursiklon elvegzett kozonseges MM eleg ahhoz,
hogy eldontse, mi az abra, es el is dontotte. Vagy, hogy nem is volt ra
szukseg, mert a nemtommilyen reszecske nagy sebessegekre gyorsitva pont
ugy viselkedik, ahogy a relativitas elmelet eloirja. Vagy akarmi. Ilyen
biztositekra vagyunk mi, a tudasra szomjas tomeg, es ha szerencsesek
vagyunk, a fizikusok mellebeszeles es ertetlenkedes helyett nemsokara
tucatnyi konkret bizonyitekkal fognak minket elkapraztatni, es akkor
vegre a legzaklatottabb olvaso is boldogan hajthatja nyugalomra
osszezavart fejet. 


Varga Joska

U.i.
*** Egyebkent nem en vagyok a vilag kozepe, kedves olvaso, hanem te!
Menj ki szelcsendben a tohoz, es nezd meg, hogy a tulpart fenypontjai
fuggolegesen mosodnak el a viztukron, tehat minden hullam feled megy,
vagy toled indul!
+ - Parolgas + Agro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

Kurucz Zsoltnak:

A to parolgasaval kapcsolatban szerintem ass a to mellett egy kis atmeroju
10-20 cm atmeroju kutat es merd le abban is a vizszintet. Ha a toban
magasabb a viz, akkor elszivarog, ha a talajban magasabb a viz akkor
hozzafolyik.
Ha to oldalso szigetelese nem azonos szinten van, akkor az elszivargas
bizonyos hatartol kezdodhet. Pl. igy:

*********                      ********** 
         \                    /
          \                  *-itt a lyuk    
           \                /
            \              /
             --------------   
- szigeteles
* fold

A nem latott (eleg ha nehany cm2) lyuk eleresekor eros eso utan alig
novekszik a vizszint. 

Persze lehet, hogy a toba folyik a lyuk miatt viz egy hatartol, amikor a
talajviz eleri a lyuk magassagat.


Agro kerdes:

Milyen gaz van az ureges novenyek belsejeben?

Pl. paprika, dio, tulerett dinnye, alma maghaza.

Sajat feltetelezesem az, hogy levego, de a CO2 koncentracioja magasabb a
legkorinel a sejtek legzese miatt.
Ha valakinek pontosabb ismeretei vannak irja meg.

Udv: Tamas
+ - oroklodott viselkedesformak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Negyhonapos kisfiam nagy orommmel szopja felvaltva hol a bal huvelykujjat
hol pedig a jobbkezen a harom kozepsot. Ez utobbi esemeny meg van orokitve
apukajanal tobb mint harminc evvel korabban. Amikor nevetve megemlitettem a
gyerekorvosnak, hogy ezt ugy latszik apai agon orokolte a gyerek o nagy
komolyan valaszolt, hogy ez bizony lehetseges. A problema felvet egy
erdekes kerdest:
Ha a DNS felelos minden oroklott tulajdonsagert, hogyan lehet egy
viselkedesformat a DNS nyelvere leforditani? Lehetseges-e, hogy a
nonszensznek nevezett DNS darabok utasitasokat kodolnak? - eva
+ - A Magyar Csillagaszati Egyesulet csillagaszattorteneti (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Elohang: Lehetseges, hogy az alabbi kiadvany-ajanlat hirdetesnek is
minosulhet, hiszen arakat is tartalmaz. Vegyetek figyelembe, hogy
valojaban egy non-profit tevekenysegrol van szo, egyesuletunk nem
ilyesmibol "e'l"! :-)


A hordozhato naporak hazai katalogusa ket nagy sikeru kiallitas anyagat
mutatja be (IDO-MERO, Iparmuveszeti Muzeum es Mertekem az egbolt, Kiscelli
Muzeum). Az Iparmuveszeti Muzeum, az Orszagos Muszaki Muzeum es a Magyar
Csillagaszati Egyesulet kiadasaban megjelent katalogus Bartha Lajos munkaja,
a fotokat Sebok Gyorgy keszitette. A rovid bevezeto reszben a naporak
multjarol es mukodeserol olvashatunk, majd a ket kiallitason bemutatott
targyak felsorolasa kovetkezik, szamos fenykeppel illusztralva. A valogatasban
nemcsak a koznapi ertelemben vett naporak szerepelnek, hanem olyan eszkozok
is, melyek a naporak elven mukodnek. A katalogus mindenki figyelmebe
ajanlhato: azoknak is, akik lattak a kiallitasokat es azoknak is, akik nem
tudtak eljutni a ket muzeumba.

Fenyi Gyula kutato tevekenysege a csillagaszat egy szukebb teruletere,
a Nap legkorenek, es fokent a "langnyelvszeru" protuberanciaknak
igen reszletes megfigyelesere osszpontosult. A kalocsai csillagvizsgaloban,
tobb mint harom evtizeden at, egyazon muszerrel, valtozatlan elvekkel
es modszerekkel dolgozva, paratlanul egyontetu eszlelesi sorozatot
gyujtott ossze. Fenyi Gyula megbizhato, alapos napeszleleseit, es
legkorkutato munkajat kortarsai is nagyra becsultek. Kutatasainak egesze,
munkassaganak erteke manapsag megis kevesse ismert. Fenyi Gyula sokoldalu
tevekenyseget mutatja be az MCSE kiadvanya, melynek szerzoje Bartha Lajos.

Kiadvanyunk Konkoly Thege Miklos, a modern magyar csillagaszat uttorojenek,
az ogyallai csillagvizsgalo alapitojanak eletutjat, legfontosabb eredmenyeit
mutatja be 32 oldalon, korabeli metszetekkel, fenykepekkel illusztralva.
Megjelent a nagy magyar csillagasz szuletesenek 150. evfordulojan,
1992-ben.

A Magyar Csillagaszati Egyesulet emlekfuzetet jelentetett meg, amelyben
alapitoja, Kulin Gyorgy tudomanyos es ismeretterjeszto munkassagat,
az altala letrehozott amatorcsillagaszati szervezetek eredmenyeit
mutatja be. A gazdagon illusztralt kiadvany az eddigi legteljesebb
kepet adja Kulin Gyorgy tevekenysegerol.

Megrendelheto kiadvanyainkbol

Csillagok a Bibliaban                            850 Ft  (750 Ft)
Kulin Gyorgy munkassaga                          250 Ft  (200 Ft)
Konkoly Thege Miklos emlekezete                  100 Ft   (80 Ft)
Fenyi Gyula emlekezete                           160 Ft  (130 Ft)
Hordozhato naporak (katalogus)                   250 Ft  (200 Ft)
Magyarorszag rogzitett naporai (katalogus)       500 Ft  (400 Ft)

A fenti kiadvanyok az MCSE postacimen (1461 Budapest, Pf. 219.) rendelhetok
meg rozsaszin postautalvanyon, hatoldalon a tetel(ek) megnevezesevel.
Araink a posta-koltseget is tartalmazzak. A zarojelben levo osszegek
az MCSE tagjaira vonatkoznak. A feltuntetett arak 1998-ban ervenyesek.

                                                     Az MCSE titkarsaga

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS