------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Thu, 13 Jun 91 21:53:43 CDT Date: Thu Jun 13 22:48:27 EDT 1991 Subject: *** TIPP *** #349 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : zalan@cs.uchicago.edu Temakor: Uzenetrogzito = egy tipp ( 26 sor ) Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: P. Howard ( 112 sor ) Felado : kl100@jpnaist.bitnet Temakor: Rona Tas Akosnak ( 9 sor ) Felado : h1109ger@ella.hu Temakor: =keresek valakit: Univ Arizona= Tempe= ( 10 sor ) Felado : szilard@function.mps.ohio-state.edu Temakor: Uj aldozat a lathataron! ( 15 sor ) Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Temakor: Valek irodolm-tudotlon ( 4 sor ) Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: buli ( 13 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Akarsz-e HIREKET= ( 27 sor ) Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: ujfent telefon ( 34 sor ) Felado : fogarasi@umassmed.bitnet Temakor: post-doc-bocs ( 7 sor ) Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Verhas Peternek ( 47 sor ) =============================================== Felado : zalan@cs.uchicago.edu Temakor: Uzenetrogzito = egy tipp ( 26 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A tegnapi TIPP-ben elhangzott a kovetkezo keres/kerdes: >=============================================== ^L >Felado : rejto@brahms.udel.edu >Temakor: Answering Machine ( 7 sor ) >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >Szeretnek surgosen Magyarorszagon hasznalhato answering machinet venni az >USA-ban. Milyen tipust erdemes venni, mire figyeljunk a vasarlaskor???? >Adjatok tanacsokat. >Koszonettel: Rejto Lidia Nos, az otlet jo, ez a targy azon keves dolgok koze tartozik, amit hatarozottan erdemes hazavinni. A drotnelkuli telefonnal szemben a tipusok tobbsege' siman mukodik otthon is, csak venni kell kb. 12-15 dollarert egy olyan konvertert, amit az otthoni konnektorba bedugva 110 V-ot allit elo. (Radio Shack-ban kaphato.) Tavolabbi csaladtagjaim hasznalnak egy PhoneMate 7650 -es keszuleket. Ez nem tul draga (90 $ korul van), es elonye, hogy van 20-as memoriaja is, nyomogombokkal. A Heartland-tol lehet postan rendelni, ha erdekel, majd elokeresem a telefonszamot/cimet. Viszont ket-harom hetet varni kell ra. Zalan =============================================== Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: P. Howard ( 112 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - kerdesere uzenetrogzito / telefon ugyben: (P. Howardnak nem merek Fulig Jimmy epigonkent irni, tehat ez egy nagyon decens kis uzenet lesz...) Budapesten biztosan kaphato a kerdeses masina. Az ara (atszamitva) hasonlo , mint itt (USA). Jo minosegu pl. a Panasonic, amely Pesten szervizelheto is. Egyeb mas japan es nyugatnemet tipusok is kaphatok. Csak jot erdemes venni, hiszen ha hazaviszed, akkor a garancialevel nem sokat er. Biztosan nem csalodsz a Panasonic vagy AT&T markaban. Ketfele kiepitesen gondolkodhatsz: a) csak uzenetrogzito, kb $50-60 b) telefon es rogzito egyutt, kb $80 (Itt az USA-ban ezeknek az ara 20%-koruli szorast mutat a vasarlas helyetol fuggoen.) A b) egyben van, nem hullik szet es nem kell osszerakni sem. $30-ert lesz egy jo AT&T vagy Panasonic telefonod, ami valoszinuleg jopar evig telefon marad. Ha a telefon es a rogzito egyutt van, kompatibilitasi problema nem merulhet fel. (Elvileg ugye nem kellene, de a technika es a magyar telefongyari szabvanyok ordoge, ugye...) Egy kb. $80-os kombinalt masina tipikusan az alabbiakat tudja: - telefonkent - hivas szokas szerint (jo vicc) - a csengo es hallgato hangerossege allithato - az utoljara tarcsazott szamot automatatikusan ujra hivja (ha akarod) - atvalthato rotary (megszakitasos, pl. magyar posta ) es dial-tone uzemmod kozott. - a beszelo mikrofonje letilthato (az ellenoldal nem hall, de te ot igen) -rogzitokent: - hivasra felel egy altalad magnora mondott valasszal - a hivo uzenetet rogziti, ^L - a rogzitett uzenetet visszajatsza, elore-hatra csavargathatod a szalagot, megallithatod hallgatas kozben. - visszajatszo hangereje valtoztathato - az uzenetet elmentheted, kesobb napok mulva visszahallgathatod. - a sajat telefonbeszelgetesedet is rogzitheted - meghallgathatod, hogy ki hiv es csak aztan veszed fe (ha akarod) - a valaszologep indulasa elotti csongetesek szama allithato - idonkent hangjelet ad, ha uzenet erkezett (ezt egyebkent villogo lampakkal egyebkent is jelzi.) - uzenet hagyhatsz helyben, hazi hasznalatra (mint egy magnon) - felhivod a telefonod es megkerded, van-e uzenet. Mindezt ugy, hogy nem folytatsz beszelgetest, azaz egy filleredbe se kerul. A fentiek mukodnek Magyarorszagon is. Ami csak dial-tone rendszerben megy az az alabbi: (ezekhez ugyanis a masina fele' a gombok nyomkodasaval vezerlo jeleket kell kuldened, ami a megszakitasos rendszerben ertelem szeruen nem megy, hiszen az elso gombnyomasra megszakad a kapcsolat.) - uzeneteid meghallgathatod kivolrol, telefonon (kozben a szalagot elore, hatra csavargathatod, megallithatod, az uzenetet elmentheted, a szalagot teljesen torolheted...) - uzenetet hagyhatsz a hazi hasznalatu rogziton A rogzito-magno masina halozati adapterrol megy, ami itt ugye 100V/60Hz. Az adaptert kb. 300 forintert attekercselik otthon egy szervizben, vagy veszel ele egy 220/110-es felezot (4-5 dollar), itt lehet kapni, otthon nem valoszinu. Ennek a bemenete egy 220V-os europai dugasz, a feneke 110V-os amerikai. A telefon-dugaszok is mas szabvanyuak, de evvel itt nem erdemes bajlodni. (A b) kombinalt valtozat valasztasakor egyetlen dugasz cserejere van csak szukseg, es hibazni sem lehet az osszeszereleskor.) Hat, korulbelul ennyi. Es sok szerencset hozza. Ha van meg kerdesed, irjal. ps> A kozelmult TIPP-jeibol ugy lattam, hogy a magyar es az amerikai telefonhalozat kozotti kulonbseg sokak szamara nem vilagos. Azonban ne'mi ismeret a telefon vasarlasakor is szukseges. Az alabbi magyarazat minden bizonnyal elegendo lesz: Amerikaban a telefonallomasrol a telefonkozpont fele meno jelek (pl. tarcsazaskor kiadot jelek) magasabb frekvenciajuak, mint a normal beszedhang. Azaz a vonalrol konnyen leszurheto, ugyanugy, ahogy otthon a radio vagy a magno erositoje is kierositheti vagy eppen leszurheti a magas hangokat. Ez lehetove teszi, hogy mialatt a kapcsolat fennall ket kuncsaft kozott, az kuncsaftok gombok nyomkodasaval tarcsa jeleket tovabbitsanak a kozponton at egymas keszuleke fele. Igy mukodnek a telefonos bank, informacios es egyeb rendszerek: egy valaszolo gep kozli, hogy az adott szolgaltatas eleresere milyen tovabbi gombokat kell lenyomogatnod. A rendszer angol neve "dial-tone" rendszer, mivel kulonbozo magassagu (tonusu) hangjelekkel mukodik. Magyarorszagon un. "megszakitasos" rendszer uzemel. Mielott tarcsazol, a kozpont es a telefon-keszuleked kozott az aramkor zarva van, hallod a bugo hangot. Ha a keszulekeden a kozpont fele pl. egy 4-est tarcsazol, akkor a keszuleked 4-szer megszakitja az aramkort, a kozpont megszamlalja a megszakitasokat es tudja: Te egy 4-est tarcsaztal. Varja a folytatast es ha megkapta a kello szamu tarcsazast, osszekot a hivott fellel. Megint zart az aramkor kozted es a kozpont kozott: beszelhetsz. Azonban mi tortenik, ha beszelgetes kozben ujabb tarcsazast vegzel? A tarcsa legalabb egyszer (max. 10-szer) ujra megszakitja az aramkort, mire a kozpont mar az elso ^Lmegszakitaskor azt hiszi, hogy letetted a kagylot. Felbontja a kapcsolatot es kesz. Nem tudsz az ellenoldali keszuleknek jeleket kuldeni beszelgetes kozben. Angolul ezt hivjak "rotary" rendszernek, amely kepletesen arrol jegyezheto meg, hogy a regi tarcsas telefonon a tarcsa forgott. (Valojaban a regi telefonkozpontokban csattogo forgo-erintkezok utan nevezik igy.) Hivjak meg "dial-pulse", azaz tarcsa-impulzus rendszernek is, mivel a megszakitas villamos impulzust jelent a kozpont szamara. Elnezest kerek azoktol, akik szamara mindez tul trivialis volt, vagy eppen tul technikai volt. Talan valakinek egyszer me'g hasznara lehet. -- Fichtinger Gabor =============================================== Felado : kl100@jpnaist.bitnet Temakor: Rona Tas Akosnak ( 9 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Elnezest kerek a TIPP olvasoitol, de a privat cimre kuldott level egy nap mulva visszajon. Szoval: Sakket isznak, de ez rizsbor, nem palinka. Ujabban a sor mar nepszerubb, mint a sakke. A boltokban talalhato (lorugas ereju) rizspalinka is (Bajkal, kinai), de ezt a japanok nem szeretik annyira, ugyanis kicsi az alkohol- turo kepesseguk. Udv, Laci =============================================== Felado : h1109ger@ella.hu Temakor: =keresek valakit: Univ Arizona= Tempe= ( 10 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Tippelok! Segitsetek felderiteni Carol Lynn Martin, Dept. Psychology, Univ. Arizona, Tempe E-mail cimet, ha van neki. Altalaban szivesen vennek egy hasznalhato kereso "algoritmust". Koszonettel, Gervai Judit. =============================================== Felado : szilard@function.mps.ohio-state.edu Temakor: Uj aldozat a lathataron! ( 15 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Egy ismerosom - 2 honapra jott az USA-ba - kerdezte az alabbiakat. Mivel nem tudom a valaszt, viszont berangatnam a tippelesbe azt gondoltam, hogy kozpredava teszem. Aki tud valaszoljon neki! Cime: HORVATH@msunscl.bitnet (Horvath Akos). "Tudom, hogy be lehet jelentkezni mas egyetemek VAX-jaira az USA-ban. A kerdes, hogy megy-e ez a dolog, ha M.o.ra akarsz bejelentkezni, es egy telefonszamod van. Avagy: van-e (mukodik-e) az a parancs Nalatok, hogy set host /x29 ?" ^L Kossz a segitseget! Szilard Agnes =============================================== Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Temakor: Valek irodolm-tudotlon ( 4 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - El tudja nekem kuldeni valaki az Omagyar Mariasiralom igazi (ahogy a kodexbol elobanyasztak) verziojat? Az ertelmezett valtozat is erdekel. Koszi! Roboz Andras =============================================== Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: buli ( 13 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Csatlakozom nehany elottem szolohoz, aki szomorkodik, hogy pont 30-an nem lesz otthon, ellenben juliusban igen. Jomagam varhatoan jul elejen erkezek haza, mivel 29-en meg bizonyithatoan Franciaorszagban leszek. Ha lesz valamilyen buli jul elso ket heteben azonban, szivesen (sot!) reszt vesz ek. A baj csak az, hogy mar most vasarnap elhuzom a csikot innen es az e-mailemet legkozelebb csak julius kozepen tudom megnezni, miutan visszaerkeztem Uppsalaba. Ha kozzeteszitek az (esetleges) datumot es helyet, azert Drozdy Gyozot felhivva megtudhatom. Gyozo legy szives figyeld az esetleges kozlemenyeket! Kosz es udv /Masszi Feri =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Akarsz-e HIREKET= ( 27 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Hirkedvelok, Legyetek szivesek Hirmondora es/vagy Radios Hirekre havonta szant dollarjaitok osszeget HIRM=.... es/vagy RADH=.... formatumban megjelolni, es az uzenetet HOLNAP (PENTEK) 12:00 (EST) HATARIDOIG BEKULDENI: ****************************************** contacts@phoenix.princeton.edu XMAIL XXX ALAIRAS HIRM=.... es/vagy RADH=.... AKIK BARMI OKBOL A FENTI CIMET NEM TUDJAK HASZNALNI, VAGY NEM AKARNAK A NYILVANOS ADOMANY-LISTARA KERULNI, FELAJANLASUKAT NEKEM IS BEKULDHETIK: pellioni@pioneer.arc.nasa.gov HIRM=.... es/vagy RADH=.... Udvozlettel: ^LPellionisz, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: ujfent telefon ( 34 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - egy (szinten jolnevelt) kiegeszites: Legjobb tudomasom szerint a magyar postanal bejelenteni ill. engedelyeztetni kell valamennyi keszuleket, fuggetlenul attol, hogy az rogzitos, vezetek nelkuli vagy csak egy mezitlabas darab. A posta bizonyos tipusokat eltur, masokat tamogat: ha egy "preferalt" tipusu masinat viszel, a posta a jelenlegi keszuleked helyett fogadja el, mintha lecserelned a postai keszuleket. Ha egy megturt tipusrol van szo, a posta a meglevo mellett, extra allomaskent kezeli es felszamit havi 50-60 (?akarmennyi?) dijat. Nem tudom, pontosan melyek a preferalt markak es tipusok, de a Panasonic biztosan koztuk van. Az AT&T-rol nem tudok, de az nem egy ismert marka Magyarorszagon. (Mas kerdes, hogy megbizhatoan uzemel.) A postai betiltas veszelye csak vezetek nelkuli (cordless) telefon eseten all fenn, es csakis akkor, ha a keszulekben levo ado-vevo frekvenciaja nem kivanatos savba esik. Tovabbi szabalyok vonatkoznak az ado teljesitmenyere, de ezeket a normal lakossagi keszulekek nem sertik meg. Persze, lehet sunnyogni a keszulekkel, de ha lebuksz, a posta leszereli a vonaladat. Az biztos, hogy ne vegyel cordless-t Amerikaban, mert ezek itt 49MHz-en mukodnek, ami a magyar televizio adas frekvenciajaval esik egybe. (Kovetkezeskeppen, Te megszolalsz a szomszed tv-jen, cserebe a tv is megszolal a telefonodon.) Ezzel szemben az europai cordless telefonok 950MHz korul mukodnek, amikkel a fenti athallas veszelye nem all fenn. En arrol tudok, hogy a Panasonic megfelelo frekvenciaju europai tipusait a posta engedelyezi. Termeszetesen, a vasarlaskor pontosan ellenorizni kell a keszulek frekvenciajat! (Ezt a bekezdest Vajta Mikinek kiemelten uzenem). Ennyi jutott hirtelen eszembe. -- Fichtinger Gabor =============================================== Felado : fogarasi@umassmed.bitnet Temakor: post-doc-bocs ( 7 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Hala Murphy-nek, pont a kerdesem lenyege maradt le, szoval az erdekelne,hogy az amerikai kutatasban mi a kulonbseg a post-doc (=post-doctoral research fellow) es a Research Associate nevu allasok kozott? Koszonettel, Fogarasi Miki, fogarasi@umassmed.bitnet =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Verhas Peternek ( 47 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^LKedves Pe'ter! Hat be kell valljam, alaposan megizzasztottal a tegnapelotti TIPP-re irt nevtelen leveleddel. En ugyan alkalmazott matematikan vagyok itt az MIT-n , de ez nalam kombinatorikat es nem szamitogeptudomanyt jelent. Viszont szerencsere eleg szamitogepes haverom van ahhoz, hogy potolni tudjam komputeres ismereteim hianyat. Azert le a kalappal: ket kulon ember segitsegere volt meg igy is szuksegem. Az elso jott ra, hogy uudecode-olnom kell az uzenetedet, de innen nem jutottunk tovabb, a masodik tanacsolta, hogy a zoo nevu programmal, majd kozonseges un- compress utasitassal visszaalakitsam a szovegedet. Igy mar csak az az egy ke- nyelmetlenseg maradt, hogy jobbrol-balra irtal, de ez Bodor Geza levele ota a hagyomanyos levelezesi modok koze tartozik. Nem teszem kozze le- es visszaforditott leveledet meg akkor sem, ha lesznek olyanok, akik igy -megfelelo szoftver hianyaban- keptelenek lesznek azt deko- dolni.- ezzel ugyanis eppugy megcsonkitanam alkotasodat, mint ha e1kezetek ne1lku2l ideznem vissza Kornai Andrast. Nyilvanosan feltett kerdesedre -hisz tegnapelotti leveled nyilvanos level volt, meg ha kicsit nehezebben is olvas- hato az atlagnal- nyilvanosan valaszolok: Amikor jobbrol balra irok, csak a szavakban forditom meg a betuk sorrendjet, de nem forditom meg a bitek sorrendjet a betu kodjaban . :-) Abban egyebkent igazad van, ha sajnalod a szamodra nehezen dekodolhato irasok- ra az idot, es nem sertodom meg akkor sem, ha az en irasaim kozul is nehanyat kozejuk veszel. Ahogy nyilvan Te se sertodtel volna meg rajta, ha nem lettem volna kepes uzeneted dekodolasara. Vegulis Te akkor sem vesztettel volna semmit, csak en lettem volna a uucp-s es a dekompresszalo utasitasok ismere- tevel szegenyebb. Tanulsag: az irasmod szabadsagat -mint barmely mas szabadsagat- is lehet a kvaz-olvashatatlansagig tulozni, viszont meg az ilyen szelsoseges esetekben is nagyobb profit szarmazik a kibongeszes soran fellepo nehezsegek lekuzdese- bol, mint amekkora veszteseget az ilyen irasmodok szamuzese jelentene. (Ez a tanulsag egesz joepardys lett. A kovetkezo talalos kerdes most az lehetne, hogy ki volt Joepardy. Itt megint a bolcseszek lesznek elonyben.) Udvozlettel, H&yei Gabor Ui. Ha valaki most kitalalja az ekirasos jelek szamitogepes tovabbitasanak modjat, es sumerul kuldi a kovetkezo uzenetet, elore szeretnem jelezni, ne szamitson ram az elolvasasnal. Bar ki tudja ...;-)