Cenzor Bandi ismet erzekeny pontomra tapintott: tenyleg en vagyok felelos
az egesz KFKI - DEC - TPA ugyert. Ez logikus is, mert ha a gyerek felel a 
szulo tetteiert, akkor egy fizikus miert ne felelne a ketezer fos intezetenek
masik vegeben folyo dolgokert? (Erdekes, hogy nem egy masik azonos cimrol
FORUMozo jutott eppen az eszedbe, de nyilvan ilyen a cenzori eszjaras.)
  Szoval elvittem a balhet, meg a titkos kormanyhatarozatot is en szaglasztattam
ki a liberalbolsevik sajtoval (erdekes, Palfy G. valahogy lecsuszott a hirrol).
No de nem is irok tobbet, hatha megerkezett mar uj lapod elso peldanya, jo
mulatast!

A minap hallottam eloszor arrol az emeletes baromsagrol, hogy hamarosan
 torveny keszul egyes `tortenelmileg lejaratodott jelkepekrol`, amelyek
 nyilvanos hasznalatat tiltana a tervezet. A torveny eredetileg csupan
 annyit mondott volna ki, ha jol tudom, hogy tilos nemzetgyalazo, emberek
 onerzetet serto jelkepeket nyilvanosan hasznalni vagy kituzni.:-)
   Ez mind szep es jo. Ellenzeki nyomasra azonban vegul bekerult a tervezetbe
 ezen jelkepek teteles felsorolasa is, abszolute nevetsegesse teve az
 egeszet| Felsoroljak, hogy tilos lesz a horogkereszt, nyilaskereszt, sarlo-
 kalapacs, es az otagu voroscsillag hasznalata( remelem nem hagytam ki valamit)
 (Szegeny Thurmer (elvtars) ur mar ki is hirdette tiltakozo bulletinjet)  :-))

  Hogy ez a lepes mekkora hulyeseg volt, az nyilvanvalo. AZ ILYEN konkret
 tiltasoknak ugyanis semmi ertelme. Ennek alatamasztasara egy tortenet:
   Meg a 30-as evek Magyarorszagan tortent, hogy Palfy Fidel ur, a kesobbi
  ismert nyilas grof, megalapitotta a Magyar Nemzeti Szocialista Partot.
  Az akkori belugyminiszter azonban, aki rendkivul ugyelt arra, hogy mind a
  szelsobaltol, mind pedig a szelsojobbtol elhatarolja magat, betiltotta a
  part mukodeset jelkepeivel egyutt. Rendben - valaszolta a grof- akkor
  nem barna inget fogunk viselni, hanem zoldet, jelkepunk pedig nem a
  horogkereszt lesz, hanem a nyilaskereszt. A tobbit mar mindannyian ismerjuk..

 Egyszoval feleslegesnek erzem az egesz torvenyt. Ha nehany embernek kedve
tamad arra, hogy nyilaskeresztes zaszlot lobogtasson, akkor demokraciaban
az egyes emberek joga valasztani, hogy elmegy mellettuk es arra sem veszi
a faradtsagot, hogy lekopje oket, vagy karjat Sieg Heil-uvoltessel felemeli.
 Nincs ertelme a tiltasnak...Mielott valaki hozzamvagna, hogy naci,kommunista,
avos,stb. vagyok, azoknak alljon itt nehany elgondolkoztato teny:
 1,USA:a vilag vezeto demokraciajaban teljesen szabadon lehet barmilyen partot
       alapitani, es vele a politikai kuzdelmekbe kapcsolodni(ha ez nem igy van
       kerem ott elo honfitarsaimat, hogy javitsanak ki) AZ amerikai naci part
       most is el es virul, furcsa mod senkinek sem jut eszebe felni tole es
       betiltani, mert tudjak a politikusok, hogy par ezer embernel tobbet
       keptelenek lennenek megszediteni. Ha nem igy lenne, akkor is hiaba
       tiltanak be, az nem oldana meg semmit.
2,Nemetorszagban is betiltottak  a naci partot es jelkepeket, a menekult-
  otthonokat megis naci jelszavakat skandalo fiatalok gyujtottak fel. Ezt
  mindenki tudja, a legfigyelemre meltobb azonban a hatosagok reagalasa:
  fokozzak a skinhead csoportok MEGFIGYELESET, akciocsoportokat hoztak letre,
  es allami tamogatasu kozpontokban probaljak a kisiklott fiatalokat meggyozni
  a massag elfogadasarol. Mennyivel konnyebb lenne zajosan beterjeszteni egy
  piszok szigoru torvenyt, es jol odacsapni annak, aki nem tartja be...
   Jut eszembe, arra mar Nemethonban is sokan rajottek, hogy a szelsojobbnak
  nem horogkeresztes zaszlokat lobogtatva kell a politikai porondra lepnie.
  Az utobbi idoben tobb -magat polgari partnak alcazo- radikalis part alakult,
  akikrol minden jozan ember tudja, hogy szalonkepesnek csomagolt szelso -
  jobboldali mozgalmak, es a programjuk egyszeru :  Idegenek-KIFELE...
   FIgyelemremelto, hogy ezek a partok( pl. DVU) az utobbi tartomanyi valasz-
  tasokon (lasd Hessen) tobb,mint 10%-t szereztek, jollehet a valasztast
  megelozo kozvelemenykutatasokon a polgarok alig 1-2%-a vallalta ilyen
  nezeteit....
Azt hiszem jol latszik, hogy uszito vagy nepirto ideologiak terjedeset
torvenyekkel megakadalyozni,plane olyanokkal, melyek az ideologia JELKEPEIT
tiltja, nem lehet. Barmikor megvaltoztathato a forma, de a TARTALOM marad.
Egyedul a tarsadalom ERETTSEGE lehet a biztositeka annak, hogy kiveti magabol
az ilyen embereket, es tamogatas hijan a hatalom kozelebe sem engedi oket.

 SZivesen varom a kerdesrol a velemenyeket|||
 Tisztelettel
 Borka Tamas

Elozo hozzaszolasomat nem szemelynek, hanem a temanak szantam provokacio
mellozese mellett. Bizony vannak korok akik igy fejeznek ki magukat.
"Akinek nem bogatyaja az vegye vegye magara". De miutan egy gatyat ra is 
lehet valakire eroszakolni, valoban az egyenesebb ut a tema ujrafeszegetese:

>1. aki egy embert megol, az gyilkos, aki ketto vagy tobb embert megol az
>tobbszoros gyilkos, es aki (az en subjective velemenyem szerint) harom
>vagy tobb embert megol az tomeggyilkos.
>2. a tomeggyilkos NEM fokozhato az aldozatok szamatol fuggoen.
>	(pl.:"tomegyilkosabb" es "legtomegyilkosabb" nem megy)
>3. az elkovetes modja (humanus vagy brutalis) vagy idotartama (egy
>ejszaka alatt, 6 honap alatt, vagy 10 ev alatt) irrelevans.
4>. az elkovetesre okot ado ideologia (keresztenyseg, fasizmus, kommunizmus,
>vagy eppen nacionalizmus) semilyen ertelemben sem mento korulmeny.
>5. kovetkezeskeppen, aki az 1. pont felteteleit kielegiti, az a hatalyos
>torvenyek szerint bunhodjon.

Ami a fenti osszegezesedet illeti, azon nincs semmi kivetnivalom, de a
nem ez volt a vita alapja. A lenyegi tartalom azt a tenyt probalta megvila-
gitani, hogy a magyar nepet bunreszesseggel vadolni hippokratikus modon, bun
ha  koztuk levo akar magyar vagy mas gyilkos retegecsket sem mindig volt 
kepes a sajat testebol kiirtani. Teljesen lenyegtelen, hogy Szalasirol
vitatkozzunk, addig amig szamtalan kommunista vezetok agyban haltak meg, 
nem ismerven meg a hoher kotelet, ami jogosan kijart a naci bunoket elkove-
toknek. Talalkoztam olyan arnyalati megkulonboztetesekkel is mint:

>1. Nem egyertelmu, hogy Kadar egyuve tartozik-e Szalasival meg Rakosival. A
>kerdes csak ugy targyalhato, ha megkerdezzuk: (i) milyen szempontbol? 

Termeszetes, hogy bizonyos megkozelitesekben nem, de ami a mi vitankat illet-
heti, jo pelda arra, hogy az is lehet tomeggyilkos akinek a kezet fizikailag
nem szennyezi ver. Kar, hogy errol pl. a budapesti temetok nevtelen parcella-
iban fekvok mar nem kepesek beleszolni. De Kadarnak voltak kollegai is akik 
szinten buzgon irkaltak ala dokumentumokat amik artatlan emberek eletenek veget 
jelentettek. Az is gyilkos, aki nevtelen levelekekkel ol, vagy hamis tanuzassal
stb. De ezekbol meg mindig sok van, s mi lovagolunk elmult kivegzett bunosok
tettein, mikozben az ujjak mindent elkovetnek, hogy a regieken tultegyenek.

>"Guilty by association" szerintem nem letezik abban az ertelemben, hogy
>az egyen azert kell hogy bunhodjon, mert az altala hitt eszmet valaki mas
>tomeggyilkossagra hasznalta.

De ha tudomasa van arrol, hogy az eszme gyilkol, akkor a bevalt jogokra hivat-
kozva " az olyan szemely aki gyilkost vagy gyilkosokat ved, bujtat, vagy 
megsegit, maga is a  bun reszeseve vallik"  

>Tehat azert senki se legyen buntetve, mert o
>kereszteny es a kereszteny egyhaz milliokat irtott ki sokszor a
>legkegyetlenebb modon.

Tulajdonkeppen most bujt ki a szog a zsakbol. Biztosan azt akartad mondani,
hogy a VALLASOK palastja moge bujt gyilkossagok?!! Mert ha nem, akkor a 
KUN-Rakosi vonal emberei igen megharagudhatnak rad. Mert gondolok itt arra, 
hogy nem nagyon szeretik, ha lekeresztenyezik oket. Persze az ilyen celratoro 
meghatarozas az ertelemtol nem gatolva, szinte azonnal keresztenyeket kezd 
keresni akar a mai lelenlegi indiai vallasi gyilkossagok mogott is. Gondolom
belatod, hogy gyatra sikerrel. Magyarorszagon a keresztenyezes igazabol a 
zsido-magyar polarizacio kifejezoje, aminek halatlan feladat akar vedojenek
akar kritizalojanak lenni. Megemliteni a keresztenyseget, mint bunok eszkozet
hippokratizmus a tobbi vallas leple alatt elkovetett bunok elhalgatasa mellett.
De ha szigoruan ragaszkodsz a vallasi ertelmezeshez aminek persze sok esetben
csak a keresztlevel szintjen volt ertelme, akkor a szalasi ugy egy kereszteny,
keresztlevellel rendelkezo vezeto hozza hasonlo szuletesi dokumentummal ellatott
szuk retegere vonatkozik, aminek az implikacioja, hogy az orszag tobbsege
ugyancsak rendelkezett keresztlevellel.  Ezutan mar nem hosszu az ut a 
bogatyazasig es a Kun-Rakosizasig, ami ha tetszik neked, ha nem, visszakanya-
ritja a temat a politikai megkozeliteshez. 

Nemenyi Peter Andras

Tisztelt Forum ! Legtobb HIX-olvaso azt gondolhatna, hogy a Vilag 
legjobb helyein dolgozo, megis MAGYARKENT az eteren keresztul 
kozosseget alkoto kutatok a magyar ertelmiseg szine-javat 
kepviselik, s pl. a technika legmodernebb es legdotaltabb eszkozeit a 
legfenkoltebb, leghasznosabb, es foleg legertelmesebb dolgokra 
hasznaljak.

Pl. hogy a magyar tortenelemben egyedulalloan szabad sajto-
"Forum"-ot a magyar tortenelem fordulopontjan arra hasznaljak, 
hogy segitik ezt a szerencsetlen kis orszagot hogy (talan masodszor a 
Szent Istvantol szamitott ezer ev alatt) az a Vilaggal nem 
ellenfazisban hanem faziscsatolasban legyen, tehat talan boldoguljon.

Vannak azonban, akik mocskos dolgokra hasznaljak ezt is, mint a 
szentkoronat a gyalazkodasra.

A gopher jovoltabol akinek modja van ra, meggyozodhet arrol, hogy a 
fuggetlen kormany ellenes, kadarnosztalgias kezdeti Forumba 
mihelyst betort a magyarsag erdekeit mindennel elobbre tarto 
politikai nezet, a mocskok dobalasa volt a legfobb fegyver arra, hogy 
a masik oldal ezt a nezetet minden erovel megprobalja elfojtani. Az 
u.n. "mocskolodo Forum", a legjobb erofeszitesek ellenere, a szenny 
legvaltozatosabb es igen alantas valfajait felvonultatta, mignem a 
mocskolodok kenytelenek voltak magukat a cenzura altal vedett 
"Szalon"-ba atmenteni, s a mocskolodastol (atmenetileg) mentes 
"Marciusi Forumot" maguktol megkimelni.

Az azota is idonkent megujulo mocskolodo rohamok egyreszt arra 
kivaloak, hogy uj es legujabb Forum-olvasoknak kristalytisztan 
bemutassak a mocskolodokat es aljas modszereiket, masreszt 
alkalmat adnak a mocskolodoknak arra hogy minden addigi rekordot 
megdontsenek.

Itt vannak peldaul a foglalkozasuk szerint ertelmiseginek szamithato 
egyenek, aki a nyelvi tragarsag legprimitivebb kifejezeseivel (nem 
idezem betu szerint) "qrva anyadba" kezdtek kuldeni HIX-es tudos 
kollegaikat, es "lotestresz" tragar modu kifejezesenek dobalasaval 
gondoltak az erdemi vitat valahogy, BARHOGY, berekeszteni, vagy ha 
az nem megy, goreny modra elundoritani az olvasokat onnan. 

Az utobbi egyen "lotestreszes Bodor"-kent, nem pedig a magyar 
ertelmiseg szine-java-kent fog beirodni a HIX recordjaba, szerintem.J
Ez onmagaban is "record", de ugy latszik neki megsem eleg. Talan 
ezert inszinualja valakirol (aki mellesleg nyolc evig nem latogathatott 
hazajaba, mignem a kommunizmust a nemzetkozi nyomas arra nem 
kesztette, hogy vegul is engedelyezze a tudomanyos celu kulfoldon 
tartozkodast), hogy nyolc eves szamuzetes a kommunizmussal valo 
kooperacio lenne.  (Probald ki, majd megtudod, az-e?) Itt a 
keptelenseg nem csak magaert beszel, de a besugassal valo alaptalan 
vadaskodas nem is "record" a HIX-en, hiszen mar megtortent meg 
nyilt ragalmazas is, korabban. Sot, tettlegesseggel valo fenyegetozes 
is megtortent, komputerbe valo betoresi kiserlet is megtortent, nem 
is egyszer, es nem is olyan regen, kulonbozo (sulyos) fenyegetozesek 
is megtortentek - lotestreszes Bodornak ezen a teren aligha van 
recordjavitasi tere.

Rekordot javit tehat lotestreszes Bodor (tragarsagban mar szintugy 
nemigen lehet) avval, hogy - A HIX TORTENETEBEN ELOSZOR 
KOZTORVENNYEL BUNTETHETO MAGANLAKSERTEST JELENT BE.  
Pornograf anyagoknak valaki maganlakasara valo kuldese (a lako 
ellenere) ugyanis ilyen koztorvenyes buntett, raadasul ha posta 
igenybevetelevel tortenik akkor "federal offense". (Maga a lap nem 
lenne problema, Eszak-Kaliforniaban ugyanis nappal gyonyoru nyar 
tombol, de az estek huvosek, az ember olykor meg nyaron is begyujt 
a kandalloba).

Kedves HIX olvaso, ne legyel hat naiv. Lasd, hogy a mocskok mocska 
nem csak arra kepes, hogy emberek torvenyes eljarasok nelkul valo 
lepuffantasat szorgalmazza (Ceau-modra), de torvenytelensegre 
torvenytelenseget halmoz.  Az ilyen kepes neked azt szemedbe 
hazudni, hogy Szalasi "meguszta" Rakosi-Gero-Kadar-Aczel-Marosan 
(stb)-hoz kepest (szerintem az elsot kivegeztek, es a tobbi gyalazatos 
mocsok uszta meg pl. azzal hogy MINDEGYIK agyban, parnak kozt 
halt meg, sot nem csak hogy borton, de vegso birosagi eljaras 
nelkul!). Az ilyen kepes a Forum hangnemet szovatenni, holott o sajat 
maga volt az aki a "lotestreszezest" a Forumra behozta. 

Az ilyen mocskok (avosornagy-fattyakkal karoltve) paradeznak a 
"Demokratikus Charta" alruhajaban, de ha hatalomra kerulnek, akkor 
sotet fejezete kezdodik szegeny Magyarorszagnak.