Tisztelt Listatagok!
A mai napon figyelmeztetest kaptam, miszerint nemzetbiztonsági megfigyelés
alá kerültem, figyelik a levelezesemet es a listakon valo aktivitasomat.
Tegnap Kallo Robert egy maganba irott levelevel azt bizonygatta, sot ezt
peldaval is illusztralta, hogy minden levelemrol tud. Valoban ismeri a
teljes levelezesemet. Ezekhez a dolghokhoz, csak egyfelekeppen juthatott
hozza, o az aki, a figyelest vegzi. Azt is kozolte, hogy hamarosan
talalkozunk, mert meglatogat. Ezzel nem tudom mit akart kozolni, de a
mostani helyzet mar ad nemi magyarazatot a tegnapi fenyegetsre.
A lista tagjaira bizom, hogy mit lepnek ezugyben,  de javaslom, hogy aki nem
akar e grafoman megszalott uzelmeiben reszvenni, az kerje a kizarasat a HIX
osszes forumarol. Tole, senki sincs biztonsagban.
Most egy ideig elnemulok,  csak olvasni fogom a listat.
Vigyazzatok magatokra!
Üdv:
Szép József
Alias/Barbara!

felkerek minden kedves irogato tarsunkat, hogy egy azaz egy cimrol
irjon. Nem a sorlimit tullepese a gond, hanem e sapmfiltert nem tudom
normalisan beallitani, hogy ne lassam a felesleges leveleket.



Koszonettel.

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Robi!

Valoban ketszazan, azaz kettoszazan kuldtek a sajtojuknak a penzt
felajanlaskeppen? Huuuhaaa... ez aztan a tomegtamogatottsag...
Rettegessel tolt el... mennyi is a nyugdijasok szama osszesen? Mekkora
szazalekos arany ez?

Szerintem elolvastad a szamot, mert en egy lap helyeben nem mernem
leirni ezt a piti szamot, mint hirt. Rohogogorcsot kapna a
konkurencia...


-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

> sot naluk meg ez a birosagi kivetel sincs meg, azaz ha egy amerikai katona
> Magyarorszagon megeroszakol egy magyar allampolgart, akkor kizarolag az 
> amerikai katonai birosag illetekes az ugyben.

Akkor most megvagyunk szallva vagy nem?

Ugy kb. mekkora az eselye, hogy egy amerikai katonat, egy amerikai
birosag elitel egy normal, egyszeru nemi eroszakert, amit csak egy
piti orszag megpitibb noje ellen kovet el?

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Sanyi kerdezi:
 >Sajat weboldalom
 >elhelyeztem nehany korabbi levelemet, melyet erre a forumra
 >irtam. Kerdesem:
 >ez is hiteles forras most mar, hisz weboldalon talalhato
 >informacio (!) ,
 >vagy nem?
    Visszakerdezek: ha valami a TV-ben elhangzik,
az hiteles? A valasz egyertelmuen: attol fugg. :-)
Az informacio hitelessege nem fugg a csatornatol,
legfeljebb azt hatarozza meg, mennyi ellenorzes utan
hiszed el. Ilyen szempontbol mindegy, weblapon talalhato-e
az informacio vagy a radioban, te nem a "radionak" hiszel,
hanem az informacio kozlojenek.
    Az Internet szamos csapdat allit a hiszekenyeknek, hiszen
itt konnyebb a kozles es joval tobb a'lhir jelenik meg minthogy
nincs ellenorzes egyaltalan. Ha talalsz egy allitast valami
forumon, mint ez itt, vagy egy nevtelen weboldalon, nem hiszed el,
habar esetleg utanaellenorzol. Ha a hirt a Nepszabadsag honlapjan
olvasod, nem hiszed el jobban vagy kevesbe, mint a papiros
Nepszabadsagnak, hanem pont ugyanannyira. Ha az informacio
egy kereskedelmi TV honlapjan van, akkor is pont ugyanannyira
hiszek neki: semennyire. Egy kereskedelmi TV-nek nyilvanvaloan
a hirek szenzaciossa valo fujasa a celja es a penzugyi kotodesei is
joval erosebbek, tehat hiteltelen.
    Visszaterve a te kerdesedhez, hogy jobban hiszek-e a cikkeidnek:
az a kornyezettol fugg. Tegyuk fel, azt allitod, hogy a Csalo Kft.
szazmillios adocsalast hajtott vegre. Ha itt irod le @rtlklub-os cimrol,
akkor csak Nevtelen Sanyi vagy, aki barmit allithat - kevesse hiszem
el. Ha felallitasz egy honlapot es ott helyezed el, meg az e-mail cimed 
sincs
meg, az informacio meg kevesbe hiteles. Ha azonban felallitasz egy honlapot,
ahol neved, cimed es oneletrajzod mellett szerepel egy iras a Csalo Kft-rol
es mindezek mogott ott van az APEH-es multad - ez mar jobban hangzik,
bar meg mindig megvan az esely, hogy a'lhir. Egy level vagy egy telefon
ezen jelentosen erosithet.
    Meg egy megjegyzes az Internetes forrasokrol: az ilyen forrasoknak
pont olyan hitele van, mint a kozlojuknek, az Internet csak az eleresi
modszer. En szeretek Internetes hivatkozasokat tenni, mert akarki
konnyen ellenorizheti, nem csavartam-e ki a forrast, nagyobb a hitele
a dolognak. A forras hitelessegenek megiteleset mindenkinek maganak
kell elvegeznie ill. a vitaban felhoznia. Amikor Roberttel vitaztam 
azon, mit
jelentett a III/II-nek dolgozni, Robert nem fogadta el az elso ket 
forrasomat
- szive joga. Utana jott egy harmadik is, az mar eleg meggyozo volt, 
legalabbis
ezt az iranyt abbahagyta. A te esetedben a forras az Oktatasi Miniszterium
honlapjan volt, ezert tartottam a hitelesseget megfeleloen magasnak. Egyik
esetben sem az volt az ervem, hogy "Interneten van, tehat hiteles".

Udv, Gabor

Kedves Robi!


>Akarmennyi idore van szuksege akarmilyen gepnek, 
>elsosorban 
>leteznie kellene annak a 60 db Izraeli gepnek, amirol a 
>MIEP es Csucsu 
>mester azt allitotta, hogy a hamis szavazokat hozta 
>Izraelbol! Sajnos 
>ilyeneknek nyoma sincs a forgalmi naplokban! Innentol 
>kezdve nincs mirol 
>beszelni, mivel maga a vita targya - a 60 db repcsi a 
>valasztasok napjan - 
>nem letezik!

Tudtam hogy ide fogsz kilukadni azutan, hogy a lehetseges forgalmat
tisztaztuk.
Eppen ezert irtam az elso hozzaszolasomban ehhez a temahoz, hogy:

Vita #2059: (!!! Mielott valaki ebbe az egy sorba kotne bele, elmondom, 
hogy fogalmam sincs hogy volt-e ez a 60 gep vagy sem es nem is 
allitok ilyet. Csak elmelet !!!)

En nem abba "kotottem bele" hogy volt-e 60 _izraeli_ gep vagy sem. a
vitank eddig arrol szolt, hogy lett volna-e lehetoseg arra, hogy egy
napi forgalomba beleferjen ez a +60. Te azt bizonygattad hogy ez
_lehetetlen_.

Eddig ugy vettem eszre, hogy tisztaban vagy a vita targyaval, miert ez a
hirtelen valtas?


Labi

Sziasztok,

  Moricka kerdez:

> Mivel bebizonyosodott, hogy a Fidesz az a part, mely komolyan gondolja a
> kommunista diktatura teljes lebontasat, azert csatlakoztam az oket
> tamogatok koze!

  Egyre inkabb ugy nez ki, hogy eleg sok komcsi ugynok volt Orban Viktor
kormanyaban. Tegyuk fel, hogy ez beigazolodik. Tudjuk tovabba, hogy
Kover Laszlo, aki nem eppen kommunista barat tittokminiszter volt eleg
sokaig. Tudjuk tovabba, hogy a Mecs Imre bizottsag lenyegesen rovidebb
ido alatt talalta meg az ugynokoket, mint ami Kover Laszlo rendelkezesere
allt (ha bebizonyosodik, hogy a Mecs bizottsag igazat mondott, termeszetesen).
Mellesleg azt is tudjuk, hogy az Orban kormany egyik minisztere (Torgyan)
III/III besugo volt.
Ezek utan a kovetkezo alternativakat tudom elkepzelni:

1. Kover Laszlo es munkatarsai *ennyire* benak. Ez esetben nem biztos,
   hogy teafozest rajuk mernek bizni, nemhogy egy orszah vezeteset.
2. Az antikommunistazas csak PR, nem gondoljak komolyan. Alszentek. Nagyon.
   Ha ez igy van, miert szavaz rajuk ennyi ember.
3. Az antikomcsizas csak alca. Igazabol az MSZMP-MSZP atalakulaskor kirugott
   emberek kozul (ertsd: kokemeny 'komcsik') kozul a kozismertek 'maradtak'
   (Thurmer, etc.), mig az arctalan aparatcsikok felvettek egy alarcot.
   Szamomra gyanusan sok Fidesz vezetorol derul ki a komcsi mult. Apuci
   partitkar, fiucska KISZ titkar, stb. Tudom, paranoid vagyok, de gyanus.
   Keringenek pletykak, hogy a Nagy Imre beszed egyeztetve volt. Tenyleg
   komolyan kell hinnem, hogy a 'kemeny mag' szo nelkul visszavonult?
   Ha nem, akkor hova lettek? Melyik partot vezerlik a hatterbol? Tudom,
   ez mar koros kezd lenni...
4. ??? Ide varnam a plauzibilis magyarazatot inteligens FIDESZ partoloktol...

Udv,
  Gyula

Kedves Gabor


Nos, csak szomoruan csovalom a fejed, reagalasod olvasvan. Ismetelten meg
kell allapitanom, hogy a vaksag, a kritikatlan rajongas, az ehhez kapcsolodo
feluletesseg es szubjektivitas mily tevutra vezethet amugy ertelmes
embereket...
Mikor a tuzijatek megrendezesenek koltsegeirol tett allitasodat vontam
ketsegbe, jelesul, hogy kizartnak tartom, hogy a jelenlegi kormany dragabb
tuzijatekot rendezne, mint a te kormanyod tette, valaszodban ezzel szemben
egy MH cikket hoztal fel, miszerint a tuzijatekok cca 240 millioba kerulnek,
iden. Vegul hozzatetted nemi fensobbseges gunnyal, hogy:

<<Legalabb a sajat szocsoveiteket olvassatok el, sok erdekes adat van
bennuk. En megteszem>>

Nos, Gabor, akkor ezek szerint a te kormanyod kevesebbet kellett koltson
mint 240 millio, hiszen ugyebar csak ez esetben tarthato fent az allitasod.
Jol figyelj oda arra is, amin esetleg a nagy igyekezetben atfutottal, hogy
ez a 240 millio tobbes szamban!, a tuzijatekokra! vonatkozik, s nem csak a
fovarosi tuzijatekra. Olvass figyelmesebben Gabor, az sosem art. Viszont
tudomasodra kell hozzam ama szamodra fajdalmas tenyt, hogy meg ha ez a 240
millio csak es egyedul a budapesti tuzijatekra vonatkozna is, a jelenlegi
kormany meg ekkor is kevesebbet koltott 2002 ben tuzijatekra, mint a te
kormanyod 2001 ben! Az inflaciot pedig ignoraljuk is, meg ezt is megengedem.
Merthogy Gabor a tenyek a kovetkezok: ha megengeded, folytatva az altalad
megkezdett tradiciot, en is az MH bol idezek neked.

http://www.magyarhirlap.hu/Archivum_cikk.php?cikk=36326&archiv=1&next=80

A 2000-2001 evben a millenniumi unnepsegekre a te kormanyod cca 80 milliard,
azaz nyolcvan milliard forintot koltott el!
A 2001 evi aug 20 i unnepsegsorozat - orszagos szinten - cca 700 millio!
forintba kerult.
Ebbol a fovarosi tuzijatek koltesege 2001 ben cca 250 millio! forintot tett
ki.

Nem tudom erzekeled -e a kulonbsegeket Gabor? Vagy meg kellene magyaraznom a
szamokat?
Egyszoval: nem nekem kellene bocsanatot kernem, az adatok alapjan ez ugy
gondolom nem vitathato.
Mas.
A tavozo kormanyod eszement koltekezesere es kotelezettsegvallalasaira
vonatkozo allitasaimhoz a kovetkezot voltal kedves
reagalni:

<<Ez termeszetesen nem igaz. Mar megirtam es forrasokkal is alatamasztottam,
hogy a Horn-kabinet 4 evebol 3-ban (beleertve
az 1995-os "Bokros evet" es az 1998-ast is) nagyobb hianyt produkalt a GDP
szazalekaban merve, mint a Fidesz-kormany ebben a valasztasi evben. Van egy
masik erdekes teny is:2002 ev 540 milliardos hianyabol (vagyis ennyi a hiany
most,nem ev vegen) csupan 340 milliardot produkalt a Fidesz-kormany, 200
milliardot mar Medgyessyek tettek hozza alig harom honap alatt. Ezt sajnos
meg akkor
sem tudod elkendozni, ha a Horn-korszak statisztikait nem tartod a jelenlegi
helyzettel osszehasonlithatonak.>>

Gaborom, azt azert mindenkitol elvarom, hogy legalabb ertse azt amire
valaszol...
Mint lathatod, nem! a koltsegvetes hianyarol ertekeztem neked, hanem a
tavozo!, maskeppen, a bukott! kormany, ugyvezeto idoszakaban hozott
donteseirol.
Most inkabb ne beszeljunk arrol, hogy egy allamcsodkozeli helyzetben levo
orszag, bokros korabeli koltsegvetesi hianyanak az osszehasonlitasa egy
felemelkedo helyzetben levo, fejlodo gazdasaggal biro orszag koltsegvetesi
hianyaval mennyire demagogia es ripacssag...Inkabb hagyjuk ezt.
Beszeljunk viszont arrol, amirol szo volt. Arrol, hogy a te kormanyod az
elso fordulos vereseg, es a hatalomatadas kozotti intervallumban azt az
elkepeszto eloadast produkalta, amit elozo levelemben irtam.
Megegyszer nem fogom leirni, ha megerted, megerted, ha nem nem. Ez kepesseg
dolga.
Termeszetesen ebben is nekem volt/van igazam. A tenyek makacs dolgok.
Irod:

<<Ajanlom, olvasd el alaposan, mit ir a baloldali sajto.>>

Ez a pokhendiseg egesz leveledre jellemzo, Gabor. Le kene szallni a magas
lorol, nem gondolod? Kulonosen akkor, ha irasodat egyebekben csak "bizonyos
dolgokra nem reagalas"(kadar fele allamcsod), feluletes es hianyos
tajekozottsag(tuzijatek), ill., amugy rendkivul egyszeru mondatok ertelmenek
fel nem fogasa(a tavozo kormanyod koltekezese) jellemzi....
Vegul kis eszmefuttatast rittyentesz a baloldali sajto figyelmezteteseirol,
miszerint nem lesz jo vege a koltekezesnek.
Valo igaz: a tulzott koltekezesnek mindig meg kell fizetni az arat. Azok a
balodali gazdasagi szakemberek, akiket idezel, azok is errol beszelnek, es
helyesen mondjak!
A problema csupan az, hogy messze nem mindegy, hogyan, s mikent kell majd
megfizetni azt az art. Az egyetlen helyes ut termeszetesen eme kerdesnel sem
mas, mint az objektivitas talajan allni. A gond epp az, hogy ti Gabor itt is
hozzatok az elvakult szubjektiv formatokat, s egybol gazdasagi
osszeomlasrol, ujabb, meg kemenyebb bokros csomagrol, valodi armegeddonrol
vizionaltok.
Szivetek joga, ettol meg vilagtol elrugaszkodott vizioitok nem lesznek
igazak, az azonban mar kifejezetten visszatetszo dolog, amikor vilagvege
vizioitokat olyan - teljesen korrekt - szakmai cikkekkel "tamasztjatok" ala,
amelyeknek kozuk nincs a vizioitokhoz.
A realitas Gabor valojaban az, hogy bar valo igaz, hogy a jelenlegi kormany
mostani valoban tulzott koltekezeset a kesobbiekben meg kell fizetni, amde
a - bokros csomag altal rendbetett - magyar gazdasag jelenlegi allapotat
figyelembe veve felelosseggel kijelentheto, hogy ez az ar nemhogy armageddon
nem lesz, de hozzaertoen kezelve tulzott problemakat sem fog okozni.
Amit jomagam sokkal lenyegesebbnek tartok a jelenlegi koltekezesnel, ill.
annak kesobbi hatasainal, az az, hogy az orszag folytassa tovabb azt a
gazdasagi fejlodesi iranyt, amelyre a bokros csomag tette az orszagot, s
abban a gazdasagban, amelyhez a te kormanyod 4 evig hozza sem nyult, csak
elvezte a hozadekat, most vegre ujra induljanak el a tovabbra is szukseges
reformok, amelyekrol pl. bokros lajos is ertekezett nemregen az ES
hasabjain.

Fotiszteletem

Voland

> Hi rg!
Hi Ferenc!

> >> Peldaul a botranyosan lerobbant egeszsegugyet... : - ))
> >Huha! Mer a viktorkad olyan nagyon top egeszsegugyet alkotott am
> nekunk!
>
> Nezzuk a tenyeket. Az utobbi idoben Mikola volt az egyetlen
> egeszsegugyi miniszter, aki elkezdte a rendcsinalast, az oskovuletek
> fulsiketito horgese mellett. Persze, nem hagytatok, hogy befejezze,
> mert nektek fontosabbak voltak a professzor es foorvos elvtarsak
> privilegiumai, mit az egeszsegugy rendbetetele. Visszahoztatok a
> Csehak es a Kokeny nevu oskovuleteket, akik mar hosszu evtizedek ota
> bebizonyitottak az alkalmatlansagukat. Es megint osszolvasztottatok az
> egeszsegugyet a szocialis ugyekkel, amirol mar regen bebizonyosodott,
> hogy az egeszsegugy tonkretetelenek legbiztosabb utja.
Szerinted ez akkor ugy mukodik hogy ha egy kormany ideje alatt tonkremegy az
egeszsegugy, akkor az az elozo kormany hibaja, de ha nem megy tonkre az a
kovetkezo kormany erdeme? Remellem erted mire gondolok...

> >>Ez a tarsadalom
> >> tonkretetelenek biztos utja.
> >Nem. A tarsadalom tonkretevesenek egy biztos utja van: az
> igazsagtalansag.
> >Es ezt minden rendszer, minden elv alapjan meg lehet valositani.
>> Az elso
> fele viszont biztosan nem igaz, hiszen ha igaz lenne, minden
> tarsadalom mar regen tonkrement volna.
Szerinted melyik tarsadolom nincs tonkre menve?

> Ne nevettess! Hogy lenne Nemetorszagban szocializmus? Az nem
> szocializmus, ha valtogazdasagban idonkent egy olyan szocialdemokrata
> part van kormanyon, amely mar 1959-ben szakitott a marxizmussal,
> vagyis a szocializmus tudomanyos elmeletevel.
Na latod, pont erre akartam ramutni a Nemetorszagi szocializmussal.
Szocializmus es szocializmus kozott is hatalmas lehet a kulonbseg.
De ezt akkor sem ertitek meg, ha a sajat szajatokbol jon ki, mint lathassuk
most.

> >Minden eber azota is emlegeti es imaiba foglalja Tito nevet.
> >Errol persze most vitatkozhattok, de en Jugoszlaviaban eltem!
> >Az o muve igazan megerdemel minden elismereset.
>
> Kulonosen azert, mert a szocializmus altalanos bukasakor ez a mu is
> ugy osszeomlott, mint a kartyavar?
Tito muve azert omlott ossze, mert nem volt olyan karizmatikus vezeto, aki
tovabb vitte volna a mut.

> Te Jugoszlaviaban eltel, en viszont Magyarorszagon, ahol a fejunkbe
> vertek a marxizmust. Azt is, hogy nem szocializmus az, ami nem a
> marxizmuson alapul. Ezt jol megtanultam, es nem is vagyok hajlando
> elfelejteni.
Rendes kis cserkesz vagy te! :-)))
Az oroszoknak hiszel, aztan anak alapjan iteled el oket. :-)

Akkor ne felejtsd el, ha nem akarod.
Teged az oroszok szamlajara irlak.
Kedves Ferenc: en megertelek.

rg

Hi.

> rg:
> >Ird mar ide legyszives a szocalizmus aldozatainak listajat.
> Ez nekem szolt, de nem ertem. Nev szerint kered vagy mi?
> Az osszesitest mar leirtam: kb. 100 millio ember. Ebben
> benne vannak a kinai eheztetesek stb.
Bocs, csak ez a mailom kesve jelent meg.

> Pedig egy korrekt, szakmai, nem kodosito part a valasztasi
> igereteiben is csak
> az igazat mondja.
Erdekes lenne egyszer, ha egy kampanyban a kovetkezo hangzana el:
"Szavazzatok ram, mert az inflacot noveli fogom, es az arakat is" :-)))

> Inkabb lehetne
> fityesz vagy
> barmi ilyesmi. :))
Vagy F..SZ! :-))

> produkalt a Fidesz-kormany, 200 milliardot mar Medgyessyek
> tettek hozza alig harom honap alatt.
>Az Orban-kormany
> eppenseggel igen ovatos volt a hiannyal, amig a kampanya
> el nem indult.
Es utana???

>Ezen
> a kormany csak segiteni vagy rontani tud.
Na ez igaz.

> A Fidesz-kormany
> sokban segitette a fejlodest: kiszamithato gazdasagi
> kornyezettel, csokkeno inflacioval, feken tartott
> koltsegvetesi
> hiannyal es gazdasagfejleszto programokkal, mint a
> Szechenyi-terv.
Ez mar nem. :-)))
A Szechenyi terv kizarolag valasztasi propaganda volt.
Vagy ha nem, akkor miert kellett a TVben bemutatni az "aldozatokat"?
Kedvcsinalasnak masoknak is, hogy legyen batorsaguk palyazni? :-)))

> Ezek hatasa jol kimerheto: a magyar gazdasag meg tavaly is
> jo utemben fejlodott, amikor pedig a vilag mas reszein
> valsag volt mar. Ez a lendulet kifulladt es most uj
> gazdasag-
> politikara volna szukseg. De ezt ne en mondjam, olvasd
> el a balliberalis elemzoket, peldaul Petschnig Maria Zitat
> (forrast megadtam). Ehelyett a Medgyessy-kormany
> ket marekkal szorja a penzt, aztan utanuk az ozonviz.
Mit nevezel penzszorasnak?
Beremelest? :-))

> * Tanulj mar meg olvasni, ha nehezedre esik is! Ezt nem en,
> mondtam, hanem
> nekem mondtak!
Na, legalabb a celszemely vette a lapot. :-)

Ez a gazdasagi "ki mit dont romba, ki mit dontott es fog donteni romba?"
tema elegge realit.
Mint tudjuk nem csak a kormanytol fugg a gazdasag alakulasa.
Bar ugye OV meg a vilaggazdasag alakulasaval ellentetben is novelni tudta a
magyar gazdasagot! :-)
Nyilvan sok tudast osszeszedett amerikaban az utja soran...
Sohasem az volt a bajom a fideszel, hogy gazdasagi teren mit tett vagy mit
nem. Hanem az, hogy gatlastalanul es nyilvanosan lopott, es mikor a party
veget ert, az uj kormanyra kigyot/bekat kialtva probalja meg sajat tetteirol
elterelni a figyelmet.
Na de szerencsere Laci elvtarsunkat ez nem erdekli...

rg

Kedves Bardie-du Morzsaboszi Nixdorf Delinsky Szep Jozsef !

>>> Nekem, Szep Jozsefnek egyfele elkepzelesem van a szocializmusrol.<<

* Na eppen itt van a hazorzo-eb elhantolva! Elkepzelesed van, fogalmad viszont 
nincs! 

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Olvasok !

Bar kulonosebb osszetuzesen nem volt Nixdorf Morzsboszi Barbara Szep Jozsef 
nevu PO:CS-vezerrel, azert a POCS-korosok modszereit bemutatando 
lekopirozom nektek, hogy milyen magankampannyal talalkoztok, ha egy PO:CS 
listara veletlenul odatevedtek! Szepen vitazni kezdtek errol-arrol amarrol, 
majd eszreveszitek, hogy a vitapartnerek hirtelen nem ugy beszelnek 
veletek, mint addig, es valahogy elhuzodnak toletek, fenyegetnek, 
kirekesztnek stb. Azutan az egyik vitapartner veletlenul a nektek irott 
levele alatt hagyja Szep Jozsef Barbara alabbi tartalmu kulon-bejaratu 
"jellemzeseit" amiket maganban kuldozgetnek egymasnak. Na igen igy mar 
ertheto a dolog. Termeszetesen itt nem all meg a parasztgyalazat, hiszen a 
PO:CS-listan Barbara mar odaig sullyedt, hogy egy regebben egeszen masnak 
kuldott legszemelyesebb adataimat, es oneletrajzomat tartalmazo 
MAGAN-levelet megszerzett es engedelyem nelkul kozkinccse tette. 
Termeszetesen annyi ver nincs a pucajaban ( vagy mije van neki 
egyaltalan?), hogy a nevet es a cimet is kozolje, hogy megfelelo jogi 
valaszban reszesithessem a szemelyes adataim engedely nelkuli 
hasznalataert. Igy kenytelen leszek majd egyszer, ha majd nem varja a magam 
modjan elintezni ezt a kis ugyecsket. Es bizony en nagyon nem felejtek! 
Modszertani ( mo'szer-tani!!!) bemutato kovetkezik a Nixdorf Szep Jozsef 
Barbika Delinsky Nektek Csak Morzsboszi nevu - de ki tudja milyen nemu - , 
PO:CS vezer hatulrol kuldozgetett leveleibol: -

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

-----Eredeti uzenet-----
Felado: Szep Jozsef [SMTP:]

 .........( itt  masnak szolo maganjellegu dolgok miatt kiveszem a eredeti 
cimzettnek szolo reszt es az o cimet.....)

 ................En a HIX-VITA listan akadtam ossze vele. Jellemzoje a 
grafomania. Mindenhova ir, egeszen addig, amig ki nem rugjak a levelezo 
partnerei. Ez a dolog mar odaig fajult, hogy a sajat maga altal letrehozott 
(Kopja) nevu levelezolistarol is kizartak. Neki nem szamit, megy egy masik 
listara. Behizelgi magat, utana az allatokat megszegyeneto, mocskolodasba 
kezd. Bedolgozik eleg surun a 168 ora cimu szennylapnak. Aki olvasta mar 
ennek a sajtotermeknek valamelyik szamat, az tudja, milyen a szinvonala. 
Oda nagyon is megfelel Kopja. Onnan nem sajnalom. A legutobb peldaul 
Sesztak Agnest a Magyar Demokrata, volt foszerkeszto helyetteset tamadta 
meg egy "cikkeben",olyan hangnemet hasznalva egy novel szemben, hogy 
kenytelen voltam attenni a cikket a HIX-re, hogy lassak ott is, kivel 
allnak szemben. Ez az emberiseget megszegyenito, meg az allatok is megveto 
alak. Melyen megrazta a dolog, azota sem epult fel belole. Ez a lepese is 
lehet, hogy ennek tulajdonithato. Sajat magat ugy tunteti fel, mint 
elsosorban torteneszt, masodsorban, pedig mint ujsagirot. Meg kell mondjam 
egyik sem igazan. Van valami piramis elmelete, amit mindenkinek ajanl, de 
elegge zavaros. O az, akit sajnos nem fogunk tudni kipaterolni innen.

Udv: Szep Jozsef.

PS: Jozsikam, Barbaram lelkem! Az utobbi mondatod nem igaz. Azota mar 
sikerult a "paterolas".....kicsit durvan..de sikerult! Tehat a benneteket 
fizeto es fenntarto " demokracia-kozpont" nevet sziveskedjetek csak 
"kozpont" nevre modositani. Nem en voltak az egyetlen, kit se szo, se kep, 
se hang, egyszeruen kizart a macerator es letiltottatok! Kifogas semmi, 
durva hangnem sem, szabalytalansag sem. Persze illuzioim nem voltak. Nem 
erossegetek az igazmondas es a becsulet! Lasd mint fenn. Azota azon vitazik 
a PO:CS lista, hogy milyen komoly szamitogepes tudasom van, hogy akarmit is 
tesznek ellenem, tudom olvasni a PO:CS listat. ( cyber-kopja!!) A sok szep 
bocika kozul egynek sem jut eszebe, hogy minden yahoo-s listara ugyanugy 
kell feliratkozni, es web-oldalon is olvashato a lista. Am ki vagyok 
kialtva "rendkivul veszelyes" ugynoknek. Az igazsag az Barbikam, hogy a 
komcsik legalabb negyed annyi ugynokkel rendelkeznenek, mint amennyit ti 
mar kitiltottatok a PO:CS listarol, mar regen kitort volna a 
vilagkommunizmus! Ja......majd figyeljetek meg, hogy egy fel evig rolam fog 
szolni mindket PO:CS lista. Maris van olyan nagyokos, aki tudni veli, hogy 
fel akartam menni ( probalkoztam) a PK listara, igaz szegeny maga sem tudja 
megmagyarazni, hogy honnan tudja, ha esetleg megis igy lett volna. 
Megjegyzem nem probalkoztam. Oda.....??? Na ne.....!!
*******************************************************
* Kedves Robert (es meg mindenki, akit illet)
* Kerlek hagyjatok abba egymas maceralasat. A leveled bennhagyom,
* de ha lehet keruljuk, hogy mas listara irt leveleket idezzunk
* az ujsagban, foleg ilyeneket, amik nem erveket tartalmaznak,
* hanem egymassal foglalkoznak.
* Koszonom
* Nyakas Laszlo, vitamoderator
*******************************************************

Kedves Gabor !

>>FAR helyett PHARE<<

* Haaaat....Gaborkam! A humorerzekedrol mar regen nincsenek 
illuzioim!:::::)))))Nem veletlenul irtam, hogy Boros Imre FAR-miniszter! De 
a kedvedert legkozelebb zarojelben odairom, hogy:- ( most tessek rohogni, 
vagy esetleg megkerem Barbie-du-t, hogy menjen fel Zugloba megcsiklandozni 
teged!) ! Ilyen savanyu humorkepesseg miatt nem is csodalkozom, hogy nem 
erted meg nyomokban sem peldaul a Heti Hetes-t, es husz filleressel 
szolgalni objektiv okok miatt mar nem tudok!

>>Nem lakik a lakasaban, hanem csupan egy tarsashazban. A tulajdonos neve 
Lenk Geza.<<

* Az egesz haze igen! De abban ket lakas van berelheto. forras : - 
www.blikk.hu

>>Kinek mi koze hozza, hogy Orban kivel lakik egy hazban?<<

* Semmi! Am ha Mata Hari-val laksz egy fedel alatt, akkor ne csodalkozz, ha 
teged is spiclinek tekintenek.

>>Amennyiben a bizonyitekok egyertelmuek, nekik mind repulniuk kell.<<

* Na....persze aranyom Gaborom....UTOLAG????.....ugy mar konnyu bogaram! 
Mondd azt, hogy aki spicli volt az adja vissza a nepnek a TELJES vagyont, 
amit a spiclisege kovetkezteben megszerzett. Ugy mar igen....ugy mar 
biznisz! De mit kezdek en azzal, ha kirugjak Jarai-t vagy Boros-t az Orban 
kormany VOLT minisztereit, akik siman elvezik az allami emelt nyugdijat?? 
Honnan rugjak ki oket?


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Sam !

>>Eleg arra gondolni, hogy jovore 13 havi kozalkalmazotti 50 %-os 
beremelest kell betervezni. Meg ami idenrol atcsuszik januarra. :-)<<
* Csak baratilag jegyzem meg - hiszen a hosszu szamsoraidat kovetni se 
tudtam -, hogy a Fityesz MPP az 1998-as kampanyban a meghirdetett 
programjaban a kozalkalmazottaknak 600%-os beremelest igert. Ez elegge 
athuzodott a kovetkezo januarra.::::))) Csak azt nem mondtak Orbanek meg 
maig sem, hogy melyik januarra gondoltak!

>>Varga konkret (kesobb szamon kerheto) szamokat mondott.<<
* Nagy dolog...! Egy politikus kivaloan tud utolag megmagyarazni, vagy 
eppen agyonhallgatni! Nem Varga hallgatta agyon eppen a fenti 600%-ot?

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

 irta:

>Ami a kommunizmusban nekem nem vilagos, mind a
>Szovjetuinoban mind a kommunista Kinaban a parasztsag
>szetverese kozben/utan (a vezetok altal generalt) ehinsegek,
>nyomor pusztitott, es mind Lenin/Stalin es Mao biztos volt
>abban hogy ha meg egy kis ideig kihuzzak ezt a
>"szukolkodest" akkor beindul valami csodalatos follendules.
>Milyen follendules volt varhato? Talan arrol van szo hogy
>sikerul a parasztsagot megtorni?

Az ideologia azt mondta, hogy a gazdasag beindul majd. Tevedes volt: 
emberek nelkul nem indulhat be semmi. A valosagban pont az ellenkezoje 
tortent: a kozossegi erzes joval alacsonyabb szintre csokkent a 
szocializmusban, mint a kapitalizmusban.

>Masik kerdesem: hogyan valhatott a parasztsag ekkora
>ellensegge? Furcsa hogy a kommunizmus csak olyan orszagokban
>kerult hatalomra ahol a parasztsag volt tulnyomo tobbsegben
>(nem pedig az iparosodott orszagokban ahogy azt Marx
>gondolta).

Azert mert amikor Marx megalkotta az elmeletet, az a XIX. sz. kozepe volt, 
a megvalositast pedig Lenin intezte kb. 70 evvel kesobb, egy egeszen mas 
helyzetben. Kb. olyan, mintha a lazas betegnek halala utan adnank 
lazcsillapitot, s csodalkoznank, hogy gyogyulas helyett a test egyre jobban 
rothad. Lenin idejeben az iparosodott allamokban a munkassag mar nem volt 
rendszerellenes beallitottsagu, hanem reformparti, ugyanis rajott, hogy a 
megreformalt kapitalizmus jobb alternativa, s idokozben a kapitalistak is 
rajottek, hogy sokkal olcsobb ha az embertelen kizsakmanyolast nem otthon, 
hanem kulfoldon, a gyarmatokon intezik, mert a termekeket valakinek a vegen 
meg kell vennie, marpedig a kapitalista osztaly tul szuk ahhoz, hogy igazi 
vasarloero lehessen, ezert egyetlen megoldas a munkassag eletszinvonalat 
megemelni. Azaz a kapitalizmus szocialdemokratizalasa valojaban piaci 
erdek  volt a fejlett ipari vilagban. Ezert a XX. sz. eleje ota a 
hagyomanyos embertelen kapitalista kizsakmanyolast mar "csak" a harmadik 
vilagban uzik. (Magyarorszag EU-tagsaga kapcsan ez a tet: sikerul-e 
Magyarorszagnak - akar szegeny rokonkent is - felzarkoznia a harmadik 
vilagot kizsakmanyolok klubjahoz csatlakoznia vagy minket fognak 
kizsakmanyolni.)

Ezert a leninizmusnak csak olyan orszagokban volt eselye, ahol meg 
alig-alig volt ipari munkassag, s emiatt munkasmozgalom sem volt. S persze 
Oroszorszagban sem munkasok vezettek a kommunista mozgalmat, hanem szinte 
kizarolag a valosagtol elrugaszkodott ertelmisegiek, akik soha eletukben 
meg nem lattak elo munkast, de ennek ellenere bebeszeltek maguknak, hogy ok 
tudjak a legjobban, hogy mi kell a munkassagnak. Ha Oroszorszagban lett 
volna 1917-ben munkasmozgalom, akkor Leninnek nem lett volna eselye 
hatalomra jutni.

homer irja:

>  wrote:

>> Tudnal par szot mondani itt a listan (hatha mast is
>> erdekel), hogyan szurod a HIX-es leveleket?

> szerintem a kollega is a usenet-en olvassa a listakat,
> ahol is lehet ilyen szuro file-okat letrehozni.

Igen, usenet az igazi, emellett linuxra van progi ami
szetdarabolja a hix digesteket es akkor a levelezod
kulon-kulon levelenkent latja a tartalmat tehat ugyanugy
szurhetsz mintha usenetrol olvasnad.

-- 
d