Udvaros irja (FORUM 2025)
>Erzesem szerint itt valami egeszen mas erv az, ami Titeket a
>halalbuntetes ellenzesere osztonoz, nem a hamis humanizmus.
>TALAN A DESTRUKCIO?! 

Nos, igen bevallom, en alhumanista es destruktiv vagyok. 
Egyetlen mentsegem az, hogy hozzam hasonlo alhumanizmus
es destruktivitas uralkodik egesz Europaban es Eszak-Amerika
jelentos reszen, de ez persze sovany vigasz. 
Ideje lenne tenyleg vigyazo szemunket a valodi humanizmus
olyan fellagvaraira vetnunk mint Kina, ahol evente tobb ezer
humanista nyilvanos kivegzes tortenik, olyan bunokert is, mint
pl. korrupcio. Nincs is Kinaban korrupcio, tiszta az, mint a kutya foga.
De foldreszunkon is el meg a valodi humanizmus, hisz 
Oroszorszagban van halalbuntetes. Ugyan az egykori SZU-hoz 
kepest itt is tert hoditott a destruktivitas, hiszen anno vegeztek ki 
korrupcio miatt embereket, nem is volt korrupcio a szovjet gumanyista
rendszer alatt. 

Udv: Afonya

>Mi, akik a (HIX) FORUM lista magyar nyelvu vitaiban altalaban
>aktiv resztvevok vagyunk, mostanaban azt tapasztaltuk, hogy a
>HUNGARY > lista angol munkanyelvu vitazoi
>a FORUM resztvevoit es vitatott temait tobb izben felemlitettek,
>neha ideztek es (altalaban negativ ertelemben) minositettek.
>Egyikunk (kadargyorgy), aki a HUNGARY listan bejegyzett
>resztvevo, vallalkozott

Szeretnek en is csatlakozni a nyilatkozathoz. 
Afonya (Nafradi Zoltan, )

Lengyel Sanyit meg kell nyugtatnom, nem biral alaptalanul. Sajnos.           
Petri Gyorgy verse kovetkezik. A kopocseszet meg a kacsat vegyetek magatok ele!

Petri Gyorgy: APOKRIF

Zakatol a szentcsalad
Isten tomi Mariat, 
Jozsef nem tud elaludni, 
keres valami piat. 
Nem lel, felkel. Pizsamara 
huz fel inget es gatyat, 
lemegy a Haromkiralyba, 
hogy egy froccsot legalabb "
Megint Isten?" 
"Az hat megint" 
Sohajt, nagyot huz es legyint: 
"Kulonben multkor 
kivertem a huppot. 
Ha az orrom elott dugtok! -
de igy megmondom a Marinak, 
legalabb tarsad a pofad, 
ugyis szol, mint a foldrenges 
mindig az a rohadt agy, 
kozben - de komolyan - 
ne halljak tobb ha-ha-ha-hallelujat!"

Es ezt a mocskot Kossuth-dijra erdemesnek tekinti a magyar politikai elit. Ide 
jutottunk!
Reszletek Stirling Gyorgy cikkebol: (Nemzet, 960620 szam):

HITUNK ES NEMZETI ERZESUNK ARCULCSAPASA! 
Irta: Stirling Gyorgy 
a Szabad Magyar Ujsagirok Szovetsegenek Elnoke 
[erdetetileg megjelent az Amerikai Magyar Ujsag-ban] 
[utankozolve: Magyarorszagert, vol. 5. no. 10, junius 3]
...meg alacsonyabb 
szellemi fokon all az, aki ehhez hasonlo ocsmanysagokban kedvet leli, 
sot kituntetesre erdemesiti. Es ide tartozik Magyar Balint 
kultuszminiszter, Pomogats Bela, az iroszovetseg elnoke, aki 
vedelmebe vette ezt a mocskot, s vegul, de nem utolso sorban Goncz 
Arpad, a Magyar Koztarsasag elnoke, akinek, mint irodalmarnak 
kellett ismernie Petri Gyorgy mukodeset s ennek ellenere nem emelt 
vetot a kituntetese ellen. Arcpirito!

Pedig eppen Goncz ur volt az, aki a Parlamentre eroszakolta az u.n. 
gyulolettorvenyt, aminek egyik paragrafusa szerint buntetendo 
cselekmenyt kovet el, aki mas ellen uszit es gyulolkodes keltesere 
alkalmas szoveget publikal. Az Istent es a Szent Csaladot profanizalo 
minosithetetlen szoveg alkalmas arra, hogy gyulolkodest keltsen s 
ugyanakkor vallasi erzuleteben megsertsen sokmillio hivo 
kereszteny magyart.

Amikor egy Rushdie nevu hitehagyott mohamedan iro az iszlamot 
serto konyvet jelentetett meg, Ayatollah imam tavolleteben halalra 
itelte, es felhivott minden igazhitu mozlimot, hogy ott olje meg a 
vallasgyalazo konyv szerzojet, ahol eri. (Hogy az "iteletet" komolyan 
vette az illeto, az kitunt abbol, hogy evekig nem mutatkozott a 
nyilvanossag elott es bujkalni kenyszerult)

Csak nekunk, magyaroknak es keresztenyeknek kell szo nelkul 
lenyelnunk a legdurvabb sertest es tudomasul vennunk azt, hogy 
egyeseknek van merszuk beletaposni szamunkra legszentebb 
hitunkbe is? Amihez azert vesznek batorsagot a petrigyurik, mert 
nemhogy pellengerre nem allitjak oket, de lovat adnak alajuk es 
maga a koztarsasag elnoke tuzi mellukre az ordot! [...] Vajon merte 
volne-e ilyen stilusban gyalazni Petrigyuri Jehovat vagy a Talmudot? 
[...] Aligha, mert a zsidosag [...] haragjat zuditotta volna magara, s attol 
o is tart. Csak a magyarsag kereszteny hitebe lehet buntetlenul 
belerugni, sot erte dicsoseget kapni. Vajon milyen lelkulet kell 
ehhez? Mire lesz meg kepes ez a "szakertoi kormany"? [...]
> ----------------------------------------------------------

Ennek a mosleknak a kitunteteset es a keresztenyseg gyalazasanak politikai szin
tre emeleset nem hagyhatjuk szo nelkul, ezert javaslom egy tiltakozo level megf
ogalmazasat, amit aztan eljuttatunk Goncz Arpadnak, a Parlamentnek es nehany na
pilapnak.
Aki egyetert, kerem jelezze.

Attila

Tisztelt Forum!

Megilletodve allok itt elso izben miota megerkeztem
New Brunswickbol USA beli barataimhoz, es mostanaig
haboztam, vajjon merjek e tollat ragadni ennyi iro kozott,
hisz meg be sem mutatkoztam:
     Nevem Analyst. Kerem ne feledjetek el, hogy ezt "y"-al
kell irni, nem pedig "i"-val, mint "anal-ist" mely esetben az
a veszely fenyegetne, hogy az anti pornographic es anti gay
mozgalom hivei betornenek lakasomba, hogy szetzuzzak
komputeremet. Igaz, hogy ezeket a gangeket Pestrol 
iranyitjak? 
     Node majd belejuk nezunk egy kicsit ha lesz idonk.
     Esetleg mindjart a jovo heten!...
     Mar parszor szetneztem a hix lapokban s meg kell, hogy
mondjam: kicsit egy rossz piacra emlekeztetnek. Ugyanis
akarhova fordulsz, hogy vegy magadnak valami szep
gyumolcsot: egy rohadt ringloba botlassz bele minduntalan... 
Ezen is segitunk, ha isten-urunk engedi, hamarosan.
     Hat addig is erot, egeszseget mindnyajatoknak! Es
a regi levente koszontes helyett: Szebb jovedelmet!

Analyst23

Kedves Forum Olvasok!

Talan az e-mail cimem ismeros meg egyeseknek.
Igen en vagyok az az ember, aki azt hiszem a Forum torteneteben eloszor, meg NP
A  
elott, el lettem tiltva az ide irastol. Amiert most megis irok az az, hogy 
mostanra tudtam   csak elolvasni a ho eleje ota folyo fejlemenyeket, s ezt a 
luxust megengedhetem magamnak.(megjegyzeskent, velemenyem maganvelemeny, s nem 
tukrozik senki mas velemenyet, akivel en kapcsolatba hozhato vagyok!)

Nem akarok senkinek irni, semmit reflektalni, semmit hozzafuzni. Ket tortenet 
van csak amit szeretnek megosztani Veletek, es egy megallapitas.

A megallapitas: Az U.S.A. nem az almok foldje, nem szep, nem vonzo, es joval 
tobb csalodast rejt, mint bajos kellemet, s itt a kommunizmusnal is kemenyebb e
s 
remenytelenebb diktatura van, a penz diktaturaja.
 (Azt hiszem az itt elok tobbsege ugy jart, mint a mesebeli gobe` , hogy amikor
 
10 ev mulva hazajott, es szidta Amerikat, mint a bokrot, a kerdesre, hogy miert
 
nem jott hamarabb azt mondta, annyira elhittem, hogy ott jobb, hogy nem vettem 
meg visszafele a hajojegyet. Tiz ev volt, mig osszeszedtem az arat.) 

A tortenetek:

No.1.) Volt szerencsem beszelni egy meglehetosen intelligensnek ismert, harom 
evig Europaban szolgalt hadnaggyal. A "chatting" vege az lett, hogy 
megallapodtunk abban, hogy az europai problemak gyokere valahol a hosszu idok 
ota fenallo kulonbozo kulturak kulonbozosegeben van. Mennyi nep, mennyi nyelv a
 
kis folddarabon! Pl. a nemetek nemetul, az olaszok olaszul, a magyarok hmmm... 
talan magyarul beszelnek meg, s a britek allitolag angolul. A keresztkerdes itt
 
jott! Milyen nehez lehet ezt a sok nyelvet megtanulni, pl. hogy megertsuk a 
briteket......   ?!?!?!?!?

No.2.) Kaptam egy parkolasi birsagrol szolo cedulat ( legyen a neve "parking 
ticket"). Du. negykor el kellett volna hagynom egy parkolohelyet. En az oramat 
nezve, rohantam, hogy a belem kilogott, s negy elott 10 perccel elhuztam onnan.
  
Mar arkon bokron tul jartam, amikor egy rozsaszinben jatszo papirfecnit vettem 
eszre a szelvedom jobb also sarkaban. A rend figyelo  ore szerint 4 ora 2 
perckor lett rateve a kocsimra az 50 dollaros papir. Eddig semmi erdekes nincs.
 
Hazaertem, s lattam, hogy valami nincs rendben, mert a lakas oraja is 
ugyanannyit mutat meg mindig, mint az enyem (hogyne, hisz aznap reggel 
allitottam az oramat a konyhaihoz). Mikor a hazineni hazajott, mondom neki az 
esetet, s mutatom az orat, hogy lehetetlen a dolog. A neni megnyugtatott, hogy 
a 
konyhai ora husz percet kesik! Azonnal felhivtam a megfelelo szervet, es masnap
 
elmentem egy "hearing"-re, ez olyan kihallgatasfele, de meg is hozzak ott 
helyben az iteletet. Elmondtam a bironak, mi a helyzet, hogy rossz idot mutatot
t   
az oram, prezentaltam a megfelelo papirokat  is. 
A jo ember ezek utan kozolte, hogy bar nem en vagyok a hibas, es nem tehetek az
 
egeszrol, de mivel a kocsim ott volt, s a varosnak kell a penz, ezert, mivel az
 
ora nem fizethet, fizessek en, megpedig a teljes osszeget. Ha nem tetszik a 
dontes, negyven, vissza nem fizetendo dollarert felulvizsgaljak az ugyemet, ill
. 
indithatok pert a hazinenim ellen, amiert nem allitotta be az orajat rendesen! 
Azt hittem az agyam elcsattan, ekkora tahosag hallatan. Aztan lenyugodtam, mert
 
rajottem, ez az orszag ilyen.


Ez kellene nekunk mintakent? Soha! 


G.H.S.

Sarlos irja

'Nos, ha valaki azt hiszi, hogy egy birosag sohasem teved (miert? csak!)
akkor talan inkabb ez a butasag.'

Ha jol emlekszem pontosan ezt irtam. A birosag neha teved.
 
'Azonkivul nem felejtendo el, hogy a birosagokat meg a bejaratott 
demokraciakban is neha eri politikai "rahatas", ami persze a szellel 
valtozik de a delikvensek a facanosban tovabb csucsulhetnek. Marmint az 
eliteltek. Mert volt egy biciklilopasi esetuk ;-)))'
 
Akkor nem a halalbuntetessel van a baj, hanem azzal a demokraciaval.!? 
:-)
Azonkivul nem felejtendo el, hogy "ando-endo a magyarban nem 
hasznalando"! :-))))))) 

'Szeretnem itt az epito javaslatokat hallani.'

IME EGY :
Ha valamelyik biro, ugyesz, ugyved teved azt KELL megbuntetni, ez az o
foglalkozasanak a veszelye.
/Legalabb el kell tiltani a foglalkozasatol./
Eleget kenik szejjel mindenhol az EGYEN felelosseget.
Meg kell keresni a felelost es annak viselnie kell a rossz dontes 
kovetkezmenyet, igy talan kevesebb rossz dontes szuletik.
/Az is rossz dontes, ha a bunost nem itelik el es egy pipogya dontes 
miatt ismet az artatlan emberek szenvednek./
Egy orvos, ha teved es a paciens meghal, akkor /elvileg/ azt is 
megbuntetik, miert kivetel a birosag?

'Az a mernok (politikus) aki olyan rendszert epit ahol nincs meg az 
utolagos korrekcio lehetosege kisse veszelyesen el.' 

Koreaban, amikor osszedolt az a bizonyos aruhaz a felelosoket 
megbuntettek.Ha jol emlekszem.

'Addig meg maradjon eletben az pernahajder elkoveto. En inkabb a kevesebb 
ver ir anyaba mozdulnek el. De hat ahany haz annyi szokas ;-)'

ELJEN BALOGH LAJOS!ELJEN A KEVESEBB VER! :-)  :-(
 
' A volt SzU-ban kulonosen nagy osszegu (polgari!) sikkasztasert is 
lehetett halalt kapni. Talan be kene ezt is vezetni. Ne alljunk meg 
feluton! ;-)'

Ha jok az informacioim /lehet, hogy tevedek/, ez a mai napig is ervenyben 
van Oroszorszagban.
Hja, nagy orszagban nehez rendet tartani. /En nem allititottam, hogy erre
szukseg van./


		UDV. Guriga

Hosszu nevu ifju baratunk >
irja a FORUM #2027-ben:

>Kedves mindenki!
>Azt hiszem fel kellene hagyni, egy idore az NPA ugyenek targyalasaval.
>Egyszeruen azert, mert undorito, amit egyesek ezzel kapcsolatban
>megengednek maguknak. NPA boren konnyu masoknak poenkodni... Talan varjuk
>meg a veget, es akkor lehet anyazni, amikor o is poenra tudja venni.
>Balogh Evanak gratulalok igen alattomos, es tenyerbemaszo levelet sikerult
>irnia a szalonba... 
Eddig ez tiszteletre melto maganvelemeny, amit lehet osztani vagy
visszautasitani.

DE:
>Legyen mindenkinek, annyi esze, hogy tudja hol a
>hatar, a vita, b????gatas, es a g???seg kozott...
Ez pontosan az az obszcenitas <a karaktereket az en finnyas PC-m torolte -
JGy>, amit nem engedhetunk meg egymasnak, de sajat magunknak sem. 

Tisztelettel kerlek, kedves Ferenc, az utolso mondatot fogalmazd meg uri modon!

Koszont:
Jalsovszky Gyorgy

Udvozlok mindenkit a listan!

Mar nehany honapja olvasom az itt megjelent cikkeket, de nem akartam
beleszolni semmibe, mert ugy erzem, regebbi vitasorozatok folynak, mint
amiota en ezeket elerem. Most sem az itt folyo temakba akarok beleszolni,
csak ket keresem lenne. 
Nehanyan nem tartjak be a max. 75 betu hosszu sorokat, ezert nagyon
rosszul tordeli a szovegeket a mailer. Igy faraszto elolvasni az ilyen
levelet. A masik gond nagyobb: kerek mindenkit, aki idez mas levelebol,
hogy tegye ki (tetesse ki a mailer-rel) az idezett sorok elejere a >, 
vagy a | jelet. A > az elterjedtebb idezet jelzo, ezt minden mailer
kiemeli. Ha valaki nem hasznalja ezt, nagyon nehez szetvalasztani, hogy mi
a sajat szovege, mi az idezet. Nemelyik levelet haromszor is el kell
olvasnom, hogy kulon valasszam az eredetit a valasztol.
Bocs, hogy a melyenszanto vitakat ilyen dolgokkal zavarom, de szeretnek a
levelek tartalmara koncentralni, amikor olvasok, ezt nagyon megkonnyitene,
ha mindenki betartana a fenti ket kerest. 

-- 
Koszonom                                       SaGa
> ---------------------------------------------------------------
  
  SANDOR Gabor, member of the TeamOS/2 Hungary
> ---------------------------------------------------------------

T. FORUM!

egyes oregebb FORUM-ozok talan emlekeznek egy regebbi irasomra. Egy
levelezotarssal -- bekesen vegzodo -- pengevaltasba keveredtem a
kulfoldrol hazatert idos szerzetesekkel kapcsolatban. O egy leveleben
egy negativ izu megjegyzest tett rajuk, en valaszul -- egy kozelmult
iskolai talalkozo friss benyomasai alapjan -- megirtam egy egykori
tanarnom, Jeszenkovits Terez nover, angolkisasszony tortenet, aki 80
evesen tert vissza 35 evi tavollet utan.  Itthon ezutan meg 3 evig
tanitott nemetet, majd az angolkisasszonyok regi-uj, visszakapott
piliscsabai iskolajat segitett ujrainditani.

Ha valakit erdekelnek a bibliografiai adatok, egykori levelem
Subject: Idos szerzetesekrol
cimmel jelent meg, FORUM #1426, 94. okt. 25.

Ez a tanarnom ma is el meg, es 85 evesen is aktiv ma is. A piliscsabai
iskola internatusaban a bennlakokat felugyeli es segit tanulasukban.
Azota is eljar az osztalytalalkozoinkra. Ez ev tavaszan egykori
osztalytarsam, Hary Marta ujsagiro -- nevet talan tobben ismerik,
hosszabb ideig a Nepszava munkatarsa volt, elsosorban kulturalis
temakrol irt, a radioban is eleg rendszeresen szerepelt -- keszitett
vele interjut, ami  a Demokrata c.  hetilapban jelent meg.  

Az interju szoveget Hary Marta es Mater Jeszenkovits engedelyevel
feltettem a HIX dokumentumtaraba, a file neve:

Egy_magyar_Angolkisasszony_Demokrata_1996_17.txt

Meg talan annyit, hogy az interjuban az ujsagiro tegezi interjualanyat. 
Termeszetesen iskolaslany korunkban Mater Jeszenkovitsnak a "Tisztelendo
Mater" megszolitas jart, de a 2 ev elotti iskolai talalkozon
felszolitott minket, hogy tegezzuk, es nevezzuk csak Jeszinek -- mint
ahogy annakidejen, 45 evvel ezelott magunk kozott ugyis neveztuk :-). 

Udvozlettel
Zimanyi Magda  
 -------------------------------------------------------------------------  
 Magdolna Zimanyi                         Phone: +36-1-175-8257
 KFKI Research Institute for Particle     FAX:   +36-1-169-6567
 and Nuclear Physics                      E-mail: 
 Computer Networking Center               
 H-1525 Budapest 114, P.O.B. 49, Hungary
 -------------------------------------------------------------------------

>Szerintem a kulonbseg szerintem csak annyi kozottunk, hogy a valos adatok
>elemzese es nem felvallrol valo kezelese utan neked az a velemenyed, hogy
>tragediaval allunk szemben, nekem meg az, hogy nem.

Termeszetesen kenyelmesebb a gondokat az asztal ala soporni. Azonban, 
- mint mar korabban megirtam, - a nepessegcsokkenes sokkal osszetetebb 
kerdes, mint az a statisztikak alapjan latszik. Az osszletszam csak 
pontatlanul mutatja a helyzetet. A jelenlegi redukalt onreprodukcio - a 
csaladonkenti atlagos 1,5 gyerek azt jelenti, hogy folyamatosan novekszik 
az eltartottak szama, ami egyre romlo gazdasagi felteteleket szul. Ha mi 
rendelkeznenk a vilag legjobb technologiajaval, akkor az eletszinvonal 
es  a gazdasag fenntartasa nem lenne gond, de igy az adoterhek 
szuksegszeruen novekednek, ami a beruhazasokat lehetelenne teszi, a 
bearamlo toke rovidesen vissza fog fordulni, mert az alacsony 
munkaberek sem lesznek kepesek kompenzalni a novekvo elvonasokat. A 
romlo eletszinvonal pedig a fiatalokat meg pesszimistabb eletfelfogasra 
hangolja es a gyermekvallalasi kedv tovabb csokken.  


>Eltekintve a kozgazdasagi ervektol (ugyanis itt ezekre Te nem hivatkozol),
     ezekrol mar korabban is irtam, de nem csak a kozgazdasag, hanem 
a gondolkodasmod, a prioritasok szerepe a fontos.

>mondd meg nekem, kerlek, hogy miert olyan nagy tragedia, hogy Magyarorszag
>lakossaga most felmillioval kevesebb, mint 20 eve, es hogy 2020-ra 8 millio
>sem lesz 
Funarnak kifejezetten nem tragedia, alig varja, hogy a Nagy Romania 
utjaban ne legyen ez az azsiai horda .

> egy 8 millios populacio mar nem kepes az onreprodukciora?
>(Nagy gondban lennenek a svedek, de kulonosen a finnek vagy a danok...)

kerdes, hogy a kor szerinti eloszlas milyen? es milyen gazdasagi hatter 
jarul hoza?

>Miert vagy egyaltalan olyan biztos abban, hogy a jelenlegi trend fennmarad
>hosszutavon? 
Bar ne igy lenne! De a kozgondolkodas sajnos ebbe az iranyba mutat. 

>Egy nemzet kulturaja, ertekessege a letszamatol fugg? Szerintem
>nem.

Szerintem sem. De ez nem fogja erdekelni azokat, akik helyunkre 
betolakodnak. Mennyire torekszik apolni a magyar kulturat pl. Ausztria?
Pedig ott is el egy csomo magyar?  Es akkor Meciarrol, Milosevicsrol, meg 
a tobbi nagy europai gondolkodorol ne is beszeljunk!

 Mit gondolsz?  Ki fogja majd eltartani a nyugdijasokat? A csetnikek vagy 
az oltyanok?  
                                T.M.
P.S. Nem az abortuszok betiltasa mellet foglalok allast! Az csak az 
illegalis abortuszok szamat novelne. Inkabb az babortuszok technikajat 
kelle ugy fejleszteni, hogy kisebb esellyel okozzon meddoseget. ( A nok 
10%-anak vannak meddosegi problemai.) En csak a csaladok ertelmes 
tamogatasat es a kozgondokodast befolyasolo tenyezok megvaltoztatasat 
hiszem hasznosnak. T.M.

>A latszolag infantilis szorakozas mogott vilagos a sunyi szandek!

Egyetertek! Undorito es aljas viselkedes.   T.M.