Emlekeztek meg az raszolgafelszabaditasrol szolo vitara, ugye ?
Az eheti Economist ir az orosz varhato eletkor dramai csokkene-
serol. A tobbi keleteuropai orszaggal osszevetve is kilognak a
sorbol, ha jol emlexem csak a litvanok tudjak tartani a lepest
(a magyar varhato eletkor stagnal/enyhen csokken) az orosz fer-
fiak varhat oeletkoranak majd 10 eves csokkenesevel. Okokat so-
rolnak fel a stresszen at a vodkaig, de amitol talajt fogtam az
a kovetkezo tortenelmi parhuzam. Megpediglen: a varhato eletkor
hasonlo merteku csokkenese (majd 50 eves melyponti stagnalasa)
csak a felszabaditott deli rabszolgak kozott volt megfigyelheto
eddig...
Most nem tudom mire kovetkeztessek ebbol ? Megis tenyleg olyan
jo volt rabszolganak lenni vagy a szocializmus autentikus,szov-
jet formaja volt tulajdonkeppen rabszolgasaggal ilyen mertekben
rokon tarsadalmi berendezkedes.

Tamas

Tisztelt FORUM!
	Az amerikai izlestelenseg nem ismer hatarokat. Ezuttal a szo 
szoros ertelmeben nem. Olvasom a HIRMONDO-ban, hogy a Coca Cola Ceg 
karacsonyra cocacola reklamnak akarja felotoztetni a vilagorokseg reszet 
kepezo Lanchidat. Szegyen, hogy ezt a felhaborito otletet a fovarosi 
kozgyules tamogatta. Szerencsere a muemlekvedelem elutasitotta az 
ezt marhasagot. A Ceg pofatlansaga azonaban merhetetlen. A cegbirosaghoz 
fordult a dontes felulvizsgalataert. Magam reszerol, tobbet semmilyen 
Coca Cola termeket nem vasarolok. Szerencses lenne egy altalanos bojgot.
	Mellesleg az atlantai olimpia reklam hatterre valo silanyitassa 
is kolosszalis teljesitmeny volt, de az legalabb hazai palya.

Bathori Gyorgy

Tisztelt FORUM!
	Furcsa helyzetben vagyok. Elkuldtem a Padaniarol szolo irasom 
elso reszet, de ket egymastkoveto FORUM szamban sem kerult elo. Vissza 
sem erkeszett, igy nem tudom hol va. Feltehetoleg uldegel valamelyik 
kozvetito allomason. Lehet, hogy ebbol az iranybol nem elerheto a HIX 
servere, ezert nem biztos, hogy ez az uzenet is celba er. Egyenlore 
remenykedem, mint hajotorottek a palcskpostaban.

Bathori Gyorgy

az eheti The Economist Angliarol szolo elemzeset.  Akkor is, ha az
embert tulsagosan nem erdekli, hogy konzervativok vagy a munkaspart
fogjak megnyerni eppen a valasztast. Nagyon erdekes a 17 eves konzer-
vativ uralom, a Vaslady uralmanak gazdasagi elemzese, de ami igazan
imponalt, az az ujsag cool objektivitasa.Tudni kell az ekonomisztrol,
hogy azer' nem a'm  konzervativ lap, soxor az en izlesemnek mar-mar
tul liberalis is, fontolgattam mar, hogy talan uj lap utan ke'ne nez-
nem, de az iras utan csak maradok mellette. Aki olvassa, tudja, hogy
erosen (a mexokottnal jobban) kritizaltak a mostani miniszterelnokot,
az ottani politikai kulturanak megfeleloen ugyan, de szivattak orrba-
szajba.(Kurvajo karikaturak vannak benne. Meg peldaul a Mad Cow Di-
sease-nek termeszetesen Mr. Mayor meg a kormanya volt az oka.)

Erre most elkezdtek nyomulni az ottani bolsevikok (Labour Party) es
megis, az ottani libiknek valahogy nagyon, de nagyon nem akarodzik
odaallni mellejuk. Pedig a Tony Blair azer' nem egy pufajkas pribek,
de megis. Akkor mar inkabb legyen a "ridiculous" and "worthless" Mr.
Major toketlenkedese. Nem tudom hogy ez osztalyontudat-e vagy csak
sznobizmus, de arrafele az ertelmiseg polgari kategoria es aszerint
is viselkedik. Meg annak aran is, hogy igy nem 100%-os haszonelvezo-
jeve valhatnak a helyzetnek.

Toketlen kormanyunk ugye nekunk is vo't. Es hol volt, hol nem volt,
volt neki egy un. liberalis ellenzeke, amely eloszeretettel hivatko-
zott europai normakra, surun hasznaltak azt szot, hogy ertelmiseg,
akkora mertekado ontudatuk volt, mint a kabhegyi adotorony,  egymas
kozott europai ertelemben vett polgari letrol almodoztak. Oszt lam:
a vegen hogy osszealltak a kommonistakkal.

Tamas

Olvasva a korhazi tavolletem alatti es utani Forumokat, a < ko"r > 
egyik regi, skolasztikus meghatarozasa otlik fel bennem, mely szerint:
     " A ko"r: o"nmagaba visszatero go"rbe vonal! "
     Egek! De milyen go"rbe!...
     A masik problema: tulsok a szerecsen es keves a szappan!
     Az angol vilagnyelv, uram bocsass meg Nemetorszagban es a
ruszkik foldjen is sokan beszelik. Kerdem: van e valamilyen szerepe
angol nyelvu o"npocskondianknak abban, hogy a vilagnyelvet beszelok
jobban megismerven az altaluk standardnak velt magyar mentalitast
tavolmaradtak pl. a Nemzetkozi Vasarrol, mint azt az USA tette ;s hogy
masodik es harmadik generacios amerikai/magyar barataim akik mar
csak az angolon keresztul informalodnak a hazai csetepatekrol olykor
fintorognak, ha olvasmanyuk anyaga szobakerul?
      Alig akad aki ert a gorillak nyelven igy azok veszekedes kozben
azt vagdoshatjak egymas fejehez amit akarnak, a pour parler a csaladban
marad. De ha a new yorki Zooban a racs mogott gyerekek tizezrei elott
angolul kezdenenek civakodni, a ketrecek orei azonnal lehuznak a rollot
ez vilagos! Ez az okfejtes egyben valasz arra is, hogy mit es mennyire
kellene szigoruan moderalni, esetleg megszuntetni ha maskent nem 
megy! 
      Amig egy angol nyelvu organum a magyar cseresznyes retes receptjet
propagalja, addig minden renjen van. De amikor  szazmilliok szamara 
hozzaferheto nyelven azt kezdi hajtogatni, hogy minden masodik cseresz-
nye kukacos, az mar a sajat feszekbe valo piszkitas flagrans esete!
Magyar vakkantasokra ugassunk vissza magyarul, a vilagnak semmi
koze ahoz, hogy X.-nek vagy Y-nak a tyukszemere hagtak!
    
     - pagony -

Afonya irta:

>Lacinak:
>>Dogoljon meg minden masodik magyar?
>
>Nagyon igazad van! Ez szerintem egy igen sulyos problema,
>ami nem kap kello figyelmet. De meg emlithetnem azt is, hogy
>bizonyos munkahelyeken a noi dolgozokkal olyan nyilatkozatot
>iratnak ala, miszerint ha a gyerekuk beteg, mas fog rajuk vigyazni,
>ok dolgoznak tovabb.
>
>Emlitettem ezt a problemat tobb politikai vezetonek, de nem
>nagyon hozta oket lazba a dolog - sajnos.

        A nevetseges dolog mindebben, hogy pontosan azok a kulfoldi cegek
csinaljak mindezt, amelyek "sajat hazajukban" ilyen kitetelt nem tudnanak
megtenni, mivel ott torvenyellenes. Mint peldaul az Egyesult Allamokban. A
magyar parlamentnek torvenyt kellene hozni az ilyenfajta diszkriminacio
ellen. A HVG-ban "Allast ajanl" rovatban majdnem minden ceg pimaszul lengeti
az eletkort a vilag orra elott. Es kulonben, ha vegre lesz ilyen torveny,
akkor pedig be is kell tartani, nem ugy, mint sok mas mar letezo
torvenyeket, peldaul dohanyzasi reklamokrol, amit az eg egy adta vilagon
senki sem tart be.

        Balogh Eva

>
>Udv: Afonya (32 eves)
>

Eloszor is koszonet a reszletes valaszert. Sokat tanultam belole. Mielott a
reszletekre ternek, talan a problema az, hogy a magyar allampolgarsagi
torveny, hasonloan a nemethez, vagy az izraelihoz, nem a szuletesi helyet,
hanem az osok allampolgarsagat tekinti mervadonak. Tudomasom szerint,
javitsatok ki, ha tevedek, egy magyar allampolgar kulfoldon szuletett
gyerekei, meg akkor is, ha a masik hazastars nem magyar allampolgar, is
magyar allampolgarok, ha igenyt tartanak ra. Elso kerdesem az lenne, hany
generacioig ervenyes ez az elv? Mert ha tobb generaciora is kiterjed, akkor
az osszes erdelyi, beleertve a romanokat is, igenyt tarthatnanak a magyar
allampolgarsagra.


>> a jelenlegi helyzet valoszinuleg alkotmanyellenes.
>Nem az: az alkotmany kimondja, hogy aki az orszag teruleten kivul
>tartozkodik, az akadalyozottnak kell tekinteni. Persze lehet, hogy rossz
>az alkotmany - akkor meg kell valtoztatni.

        Azt hiszem, hogy rossz mivel ilyenforman a magyar diplomatak
kulfoldi szolgalatuk alatt nem valaszthatnak. Osztondijasok (es tobb ezerrol
van itt szo), akik mondjuk egy evre vannak kulfoldon, Ph.D.-jukon munkalkado
aspiransok, akik negy-ot evig tartozkodnak kulfoldon, egyszeruen nem
szavazhatnak. Ez pedig egyszeruen igazsagtalan.

        Balogh Eva

Jalsovszky Gyorgy:

>Amennyire emlekszem, nem voltunk felhaborodva, meg Kadar Gyuri sem, aki a
>levelet bekuldte. Mindossze erveket probaltunk felhozni a
>kereszthivatkozasok ellen.

        Hogy az igazat megvalljam en nem vagy ellene a
kereszthivatkozasoknak, ha (es ezen van a hangsuly) az idezetek es
magyarazatok husegesen tukrozik az eredetit. Ugyanis en szemely szerint
probalok ugy fogalmazni, hogy az irasaim miatt kesobb ne kelljen pironkodnom
vagy szegyenkeznem. Leirtam, amit leirtam es nyilvanossagra hoztam. Ettol a
pillanattol kezdve irasaim szabad predava valtak. Az idezheti, aki akarja. A
mai Forumban lehozott iras tolem szarmazik es ma is kiallok a leirottakert.
Nincs okom semmit sem visszavonni. Es nem kell bocsanatot kernem a "joerzesu
olvasotol." Sot! A joerzesu olvaso valoszinuleg egyetert velem.

        Udvozlettel: Balogh Eva

Novak Ferenc irta: 
>Ha jol tudom, Magyarorszagon a listas valasztas intezmenyet a kesoi
>Kadar-rendszerben vezettek be, amikor mar lehetseges volt egy-egy
>valasztokorzetben tobb jeloltet is inditani.  (Feltehetoen ekkor mar nem
>lehetett az eredmenyeket egyszeruen meghamisitani.)  A listaval biztositottak
>be a vezeto politikusok megvalasztasat, igy nem tortenhetett meg, hogy egy
>Kadar vagy Aczel mandatum nelkul maradjon, 

A kadari listat 1985-ben vezettek be es csak egyszer hasznaltak. 
Ekkor nem lehetseges, hanem kotelezo volt ket jelolt (rohej, de igaz).
Teljesen maskent mukodott mint a mai listas rendszer, ugyanis 1985-ben 
a listan szereplokre egyenileg kellett szavazni, tehat egy-egy nevet ki 
lehetett huzni. Egyebkent a listan levo kb. 20 ember kozul csak 
egynehany fo komcsi volt, a tobbiek egyhazak es nemzetisegi szervezetek  
kepviseloi voltak  (akiket persze joelore lepacsiztak a komcsik). 
Viszont mindket jeloltnek a Nepfront programjat kellett kepviselnie.

A mai rendszer  nem ilyen. Eloszor is ket lista van: megyei (fovarosi) es
orszagos kompenzacios lista. Az elobbire kozvetlenul lehet szavazni, de
nem a rajta levokre, hanem a partra magara (ezert van 2 szavazata 
mindenkinek). A masodikra nem lehet szavazni, innen ugy lehet bekerulni, 
hogy az "elveszett" szavazatokat (tehat amik nem a gyoztesre estek) 
leosztjak. A rendszer a kiegyenlitodest szolgalja es szerintem nem olyan
rossz. Gondoljuk meg: ha tisztan egyeni (brit tipusu) rendszer lenne, akkor 
ad absurdum elofordulhatna, hogy X part mind a 186 egyeni korzetben 
51 %-os gyozelmet arat es o tolti fel az egesz Parlamentet, mig Y part 
49 %-kal egy mandatumhoz sem jut. Ez talan elmegy egy olyan 
kiegyensulyozott parlamenti valtogazdalkodasban mint a brit rendszer, 
de nalunk meg nem  (majd 200 ev mulva ;-)) A magyar rendszer 
egyebkent a nemethez hasonlo - fokent onnan vettek at.

A listas kepviselok pedig nem feltetlenul "gyokertelen" figurak! Tobbseguk
ugyanis egyeniben is indul. Tehat ha en mondjuk indulok Debrecenben 
egyeniben es utana listan jutok be, azert meg debreceni kepviselonek 
tekintenek. Masreszrol a lista alkalmat ad egyfajta korporativ kepviseletre is.
Tehat pl. az orszag cigany szavazoi nem alkotnak egy valasztokorzetet
(na jo, nehol majdnem ;-)), adott esetben megis orulnek, ha listarol bejut 
egy cigany kepviselo. Ugyanez vonatkozhat a vasutasokra, a kisiparosokra
vagy a katonakra. Az ember nemcsak teruleti alapon tekintheti magat
egy kozosseg szavazo tagjanak! 

Ha lenne felsohaz, az ilyen "korporativ" kepviseloknek ott lenne a helyuk, 
dehat nincsen felsohaz. A fent leirt peldaim egyebkent konkret es valos 
peldak. A dolog arnyoldala: ha en egy gazdag uzletember vagyok, 
megfelelo adomanyok elleneben gyakorlatilag barmelyik part a 
listajara fog venni, bejuto helyen. Erre is van pelda. 
Dehat a penz elobb-utobb mindenhol utat talal a politikai hatalomhoz. 

Mar korabban kifejtettem, hogy szerintem csokkenteni kellene az ogy. 
letszamat, kb. 200 fo eleg lenne egy ilyen kis orszagnak. Lehetne nemikepp
csokkenteni az egyeni kepviselok szamat, a megyei listat pedig teljesen
el lehetne torolni. Igy megmaradna a kompenzacios lista, de az emberek
csak egy szavazatot adhatnanak le. Szerintem ez esszeru lepes lenne.

Meg csak annyit: ha en egy lusta, logos kepviselo lennek, akkor egesz nap
a Parlamentben ulve ujsagot olvasnek, szavazaskor gombot nyomogatnek.
Folvennem a lovet es lesz..nam az egeszet nagy ivben. Vannak is ilyenek.
Szoval a kepviseloi munka nem mindig lathato a TV-ben - aminthogy a 
kepviseloi munka hianya sem. 

Egyebkent a legutobbi valasztas azt mutatta, hogy az emberek tobbnyire 
az egyeni kepviselokre is part alapon szavaznak. Pl. Csongrad varosaban 
sok hiteles, koztiszteletben allo ember indult, az emberek megis arra a 
(volt TV-s) Hajdu Janosra szavaztak, aki akkor tette be eleteben eloszor a 
labat arra a videkre, dehat o volt az MSZP jeloltje.  

Udv: Afonya

...folytatas (sorlimit miatt)...

 - Tudjuk, hogy igen sokan resztvettek ebben a munkaban, Georges de Bartha,
Christian Campiche, Pierre de Merey es meg masok, most azonban Frank-Olivier
Hay-vel, az egyik foszervezovel nyilt alkalmunk beszelgetni.

 - Milyen inditekok vezettek Ont, hogy fontos szerepet jatsszek a Bartok ter
letrehozasaban?

 - Felesegem es sogorom, Christian Campiche, aki a Journal de Geneve
szerkesztoje, felig magyar. A hires magyar festo Szinyei-Merse Pal
leszarmazottjai. Ertheto hat, hogy tobb mint tiz eve tagja vagyok a
Magyarorszag Baratai Korenek. A Bartok-tervet kezdettol fogva a legnagyobb
orommel tamogattam, mert Bartok nagyon kedves szamomra, a fiatalsagomat
idezi, sok muvet jatszottam tizeneves koromban jomagam is. Bartok szerintem
a modern zeneszerzok kozul az az egyeniseg, akit a szelesebb kozonseg is
megert. Nepzenei ihletesu muzsikaja rendkivul eredeti.

Genf zenekedvelo hely, Bartok munkassaga egesz Svajcban ismert, hiszen
1908-tol kezdve szinte minden evben jart hazankban, baratai, tamogatoi,
rajongoi voltak itt, koncertezett, muveit bemutattak. Varosunkban is
tobbszor jart, eloszor 1923-ban, majd meg ot alkalommal. Innen indult
emigracioba is 1940-ben. Mindenki altal ismertek a Suisse Romande Zenekar es
Bartok Bela jo kapcsolatai. Nem veletlen tehat, hogy a Genfi Allamtanacs is
egyontetuleg tamogatta a Bartok ter tervet.

Tobbszor jartam Magyarorszagon, de mar csak a rendszervaltas utan.
Felejthetetlen marad szamomra a Budapesten totott szilveszter ejszaka. A
magyarok nagyon kozvetlen emberek, ismeretlenekkel is igen baratsagosak.
Talan az olaszokhoz hasonlithato a temperamentumuk. Szeretem a magyar
borokat, kulonosen a hegyaljai rizlinget, kedvencem a Torley pezsgo. A
felesegem reven rokonaink elnek Magyarorszagon, felejthetetlen naluk a
magyaros vendeglatas. Orulok, ha tehettem valamit a ter letrehozasaert,
ezzel feltetlenul kozelebb kerul egymashoz a ket orszag.

Kulon elegedett vagyok azert, hogy a ter avatasa oktober vegen a magyar
forradalom negyvenedik evfordulojan tortenik. 1956 szamomra szemelyes
elmeny, iskolaskent takarokat keszitettunk a magyar szabadsagharcosoknak.
Nagyon jol emlekszem erre az idoszakra. Vannak 56-os magyar barataim is.
Szerintem a magyar forradalom szimbolum, a szabadsag szimboluma, hiszen az
56-os forradalom tarta a vilag ele eloszor a rendszer diktatorikus voltat,
zsarnoki jelleget. De az 56-os forradalom az optimizmus szimboluma is, mert
az egesz vilag elott megmutatta az emberek merhetetlen szabadsagvagyat,
melyet semmilyen diktatura, hatalom vagy zsarnoksag nem torhet meg.

Czellar Judit

(folytatas kovetkezik)


Internet ProLink PC User

...folytatas (sorlimit miatt)...


Meghivo

A Bartok Bela Emlekbizottsag, a Genfi Magyar Egyesulet es a Magyarorszag
Baratainak Kore ertesiti es szeretettel meghivja Ont, csaladjat es baratait
a genfi Bartok Bela ter unnepelyes felavatasara 1996. oktober 29-en
11:30-kor es az esti Bartok koncertre a Victoria Hall-ban 20 orakor.

Musor:

Magyar kepek
Harmadik zongoraverseny
Concerto zenekarra

Kozremukodik:
Budapest Fesztival Zenekar
Lord Yehudi Menuhin
Kocsis Zoltan

Jegyek kaphatok elovetelben a Globus (Grand Passage), a concert estejen a
Victoria Hall penztarainal 18:30-tol.

A szinezust emlekerem elovetelben megrendelheto az Egyesuletnel (50 frank).


Cseh Zsigmond
A Genfi Magyar Egyesulet elnoke



Internet ProLink PC User

Tisztelt Forum!

Sajnalom, hogy megint ilyesmivel kell foglalkoznom, de nem eleg,
hogy ez a Bigyo gyerek belemkotott par szammal korabban anelkul,
hogy csak egy szot is szoltam volna hozza, meg abba sem hagyja!

Kispajtas, a pszichologiaban ismerjuk am a projekcio fogalmat!
Ej, bizony az a sok egyes nyelvtanbol "1ertelmu" am! A legszebb
azonban az "ezexerint nallad" volt!

De ne csuggedj, nemsokara szerepelni fogsz egy pszichiatriai
folyoiratban. Volt egy kis vita, hogy bevegyunk-e, de vegul a
"Megtalaltam Istent a foldon!!!!:)))))" dontonek bizonyult!

>Isten ostoba      
Istent meg ne vedd a mocskos szadra, mert ugy jarsz, mint Nietsche!!
Tanulj meg inkabb irni, Olah ostoba!

Attila

Lam Balogh Eva torteneszasszony ujra a szelsojobbosoktol es fasisz-
taktol nyuzsgo Forumon. Es Isten nevet szajara veve nyilatkozik ki:

>Bizonyos emberek, a leghangosabbak--hal' Istennek egy reszuk eltunt
>azota--kifejezhetetlen modon viselkedtek. Es ez sajnos rautotte be-
>lyeget az egesz listara. Mivel egy-ket ember, es Zimanyi Magda eppen 
>ugy tudja mint en, hogy kikrol van szo, eltunt a FORUM-rol a hangval-
>tas is sokkal civilizaltabb lett. Remelem ilyen is marad.

Nos egy  aranyora talan eltunik, de azok a  "bizonyos" emberek aligha. 
Mint itt olvashato "bizonyos-jomagam" nem is olyan "hangosan" bizonyga-
tom,  hogy megvagyok.

Hogy "kifejezhetetlen modon valo viselkedesem"- tol mentesitsem a balogh
fele erzekeny, de tolerans tagokat, pihentettem civilizalatlan kozremuko-
desemet. De ugy tunik Balogh Eva jelenlete a Forumon szamomra egyfajta 
kotelezettseget is jelent. 

Zimanyi Magdanak es a tobbieknek tokeletesen igazuk van, hogy xrossposting
nem helyes gyakorlat, igy talan Balogh Eva ezentul ott fogja befejezni vi-
tait, ahol azokat elkezdte. Igy talan a lefasiztazott Noe Zoltannak is 
fog vegre-valahara valaszolni es nem sunyi modon a Hungary-n emlegeti fel
hogy micsoda ferto is a Forum. Talan a jovoben nem lesz gyenge gyomorra 
valo hivatkozas egy olyan torteneszasszony reszerol, aki szelektiven hivat-
kozik az emesztorendszerere. 

Tehat orommel udvozlom Balogh Evat es igerem, az O kedveert meg maradok egy
kicsinyt ezen a "mashol" szidott Forumon, hogy "kifejezhetetlen modon" vi-
selkedjem. Kulonben mindent kilehet fejezni, neha egesz erdekes modon. Lasd
Zsoter Andris regi aranykopeset. :-)

Tisztelettel azert: A Bizonyos NPA.

Bathori Gyuri altalam uzeni, hogy rajta kivul allo technikai 
okokbol jelenleg nem erkeznek meg a Forumra kuldott uzenetei, 
ezert nem tudta megjelentetni a  Padaniarol szolo cikket. 
Remelhetoleg a problema hamarosan megoldodik. 

Afonya

Bocsa'nat az angol szo:vegert, de ez egy angol lista'rol van ma'solva.

--- It Kezdo"dik:  --

Dear Colleagues,

Thanks to Karoly Nagy and Klara Gyorgyey I received the book titled:

Bartok and His World
Edited by : Peter Laki
Published by Princeton University Press in 1995, the 50th anniversary of
Bartok's death.

In a chapter written by Leon Botstein, I read: "parallel exists between
Bartok's youthful.. antisemitic nationalist ardor and.." On an other page I
learn, that Bartok's traditional Hungarian outfit had: "chauvinist and
implicitly anti-semitic symbolism." Later, quoting a certain Judit Frigyesi,
he explains Bartok's "anti-Semitism" and quoting a Susan Gal, explains
Bartok's chauvinism..

Being an engineer, I am not the right person to take on the President of Bard
College (the author) or to lecture the Budapest musicologist Peter Laki (the
editor) that it is they, who are responsible for the slender and defamation
comitted by their co-authors. Therefore I ask for all of you to write letters
to the publisher and post them on the HL-list for all of us to learn from
them.

Please send your letters by regular mail to:

Mr. Sanford G. Thatcher
Editor-in-Chief
Princeton University Press
41 William St.
Princeton, NJ 08540 

It is the duty of all of us to fllod the publisher with our letters. Having
edited a dozen books, I know, that we editors hear about EVERY LETTER THE
PUBLISHER RECEIVES, and if they are correct, we make the corrections in a
hurry.

Please do not just read this, or talk about this, BUT WRITE!!

Best regards: Bela Liptak

T. Furomozok!
Cegunknel firewall allt uzembe, de a sztaki szamunkra ismeretlen 
okbol meg nem vegezte el a DNS-bejegyzest, igy sem ki, sem be nem mennek
leveleink (ezt sem tudom megkapja-e a forum) ezert kerem ne kuldjenek 
reszemre leveleket (se pozitiv, se negattiv hangvetelut:))))    )
			A dolgok helyrehozasaig udvozlettel:Bigyo

Udv a Forum olvasoknak!

Megjelent a Zemplenyi eletet es disznosagait targyalo konyv.Meg csak nehany
fejezetet olvastam belole de nagyon erdekes es tanulsagos.Ahhoz kepest,hogy
5 het alatt allitottak ossze eleg igenyes.Mindenkinek csak ajanlani tudom.A
cime:Bukofordulo.

"Hon szeretett" Friderikuszunk lecsapott a szenzaciora es csutortok este mar
lathatjuk az altala keszitett Zemplenyi interjut.Az interju utan Zemplenyi
es Friderikusz jonehany orat eltoltottek kettesben:-)

Balazs

A tunteteseket ide miert nem irjak meg?


Norbi

http://dlux.sch.bme.hu/~norbi

Dogoljon meg... - gondolatok, avagy a 21. szazadi gyarmatok kora

Prologus:
    Ugye mindenki (vagy legalabbis a FORUM europai olvasoi kozul sokan)
    latott mar valamilyen szamitogep alkatreszt - akar csak egy
billentyuzetet -
    kozelrol? Ez csak amiatt erdekes, mert ezek tobbsegen a MADE IN
TAIWAN,
    SINGAPORE, HONG-KONG,... stb. felirat szerepel. Azt azert mindenki
tudja,
    hogy pl. sem a WESTERN DIGITAL, sem az INTEL nem a tavolkeleti
geniusz
    roppantul dinamikusan fejlodo gyermeke.

Bar -gyorsan le is kopogom- jelenleg nem kell allas utan neznem, azert
megemlitem az edesanyam helyzetet. Csaknem 20 evig dolgozott egy
vallalatnal,
ami tobb mint egy evvel ezelott megszunt. Nevetseges vegkielegitessel
az utcara kerult, azota sem talal munkahelyet...
Ez a helyzet ma -sajnos- tipikusnak tekitheto.

Amivel kezdtem: a fent emlitett tavolkeleti orszagok egykor mind szegeny
orszagok, tobbsegukben gyarmatok voltak, sajat iparral nem rendelkeztek.
Az ebbol adodo olcso munkaero gyors fejlodesi lehetoseget kinalt a
fejlett
orszagok nagyvallalatainak.
Magyarorszagon napjainkban szinte robbanasszeru a hazai ipar leepulese.
(Van aki privatizacionak -pontosabban kulfoldi toke bearamlasanak-
hivja.)
Ennek koszonhetoen a fiatalok koreben is novekszik a munkanelkuliseg
es ezt bizony mindenki gatlastalanul kihasznalja.

Az allashirdetesek -erdekes ambivalenciaval- FIATAL ES GYAKORLOTT
munkaerot keresnek, 30 ev felett bizony rohamosan csokkennek az eselyek.

Nem rossz politika ez, legalabbis a munkaado szempontjabol, hiszen
a fiatal munkaeronek -jo szokas szerint- kevesebbet kell fizetni.
Nem akarok azon elmelkedni, hogy ezt a foglalkoztatasi- es berpolitikat
ki hagyta rank. Azt sem akarom itt most feszegetni, hogy ki es milyen
modon
nem tett semmit ennek megvaltoztatasaert.
Egyvalami azonban teny: a fejlett europai orszagokhoz kepest
Magyarorszagon
nagyon olcso a munkaero. Az is nyilvanvalo, hogy a fiatal emberbol
tobbet
ki lehet hajtani azert a kis penzert, hiszen neki a jovore is gondolni
kell!
Az "age discrimination" itt hirbol sem ismert fogalom, es a "fekete
munka"
fogalmat is -finoman szolva- igencsak rugalmasan kezelik.

Ugy latszik, hatarozott leptekkel haladunk afele, hogy a majdani Europai
Unio
Taiwan-ja, Szingapur-ja legyunk. A munkaero olcso, a kornyezetvedelemmel
senki
sem torodik -ez is megerne egy kulon temat-, raadasul "honatyaink" meg
buszkek
is ra. Ha en egy nagyvallalat tulajdonosa lennek, en is ide epitenek
gyarat!

Az elmult evek soran alig nehany erotlen probalkozas tortent ennek 
megvaltoztatasara. Persze, a T. HAZ munkajat a legtobb esetben sokkal
jobban lekotottek olyan grandiozus problemak, mint pl. a szemelyi szam,
az abortusztorveny, vagy a 3/3-as torveny. Dobbenetes, hogy komoly,
felnott emberek milyen hosszu ideig voltak kepesek ezeken ragodni.

Hat igen. Vegul is, nekik meg -legalabbis most- van biztos munkahelyuk.


PI

Aggyisten!
	Sajnos az idojaras kellemetlen hatasai kozul egyik volt a
szoloszuret ido elotti inditasa, igy egy hetig nem voltam gep-kozelben. 
Atolvasvan az elmulasztott egy het FORUMait, latom, hogy visszakoszon a
"cross-reference" tema. Tettestarsaim eddigi irasaihoz csatlakozom,
megjegyezven, hogy mint akkor, most is csak kerni tudunk mindnyajatokat,
hogy innen ne foglalkozzatok a GWU-HUNGARY irasaival (van am UMD-HUNGARY
is, amit mar tobbszor ajanlottam), kulonosen ne szidjatok azokat. Mint
ahogy angolul a GWU-HUNGARYban kertuk az ottaniaktol, hogy ne
foglalkozzanak a FORUM irasaival, kulonosen ne szidalmazzak azokat. Van
aki csatlakozott is, van aki megfogadta a keresunket. Es vannak akik nem.
	Nem baj, igy kerek a vilag...
	Alkalomadtan, szemelyes erintettsegemben en elmentem a HUNGARYra
egy ott megjelent aljas "cross-reference"-t ott kifogasolni. De ki-ki ugy
cselekszik ahogy neki tetszik.
	Nekem/nekunk csak a keres megismetlese all modunkban, es azt itt
es ezennel meg is teszem, ismetelten on-korlatozasra kerlek Benneteket...
	Istenvelunk...			kadargyorgy