Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX OTTHON 1022
Copyright (C) HIX
1997-10-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 =?iso-8859-1?Q?1020 es 1021?= (mind)  113 sor     (cikkei)
2 Eletjel (mind)  141 sor     (cikkei)
3 (Fwd) demjen rozsi (mind)  24 sor     (cikkei)
4 Demjen Rozsi (mind)  26 sor     (cikkei)
5 Az abortuszrol (mind)  54 sor     (cikkei)
6 gyermek(telenseg) (mind)  67 sor     (cikkei)
7 Kozepkorusag...:) (mind)  49 sor     (cikkei)
8 talalkozas (mind)  14 sor     (cikkei)
9 irany: anglia (mind)  93 sor     (cikkei)
10 RE: *** OTTHONKA *** #1021 (mind)  37 sor     (cikkei)
11 idopontok (mind)  23 sor     (cikkei)

+ - =?iso-8859-1?Q?1020 es 1021?= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Otthonkasok!

>Akinek mar iskolas a gyereke az tudja mit jelent 
>most tankonyvet venni

Mellekes megjegyzes: a foiskolai jegyzeteim iden 
kereken 16.000,-Ft-ba kerultek..., a hugom elsos 
kozepiskolas konyvei 10.000-be, ebben nem volt 
benne a nyelvkonyv, meg persze a fuzetek...

Maria: Szoritok Mike-nak (es neked is persze)

>Mariann..ha haza tudnek menni..mehetunk 
>Konyv-Antikvariumba keresni konveket:)))

Jo otlet, varlak!

>Nem hiszem,hogy gondoltad volna..hogy ez a fiu 
>lesz a ferjed..mikor megismerted..milyen erdekes 
>ugye?:)

Hat tenyleg nem gondoltam volna. Azert meg ne 
kiabald el, hiszen nem zugnak az eskuvoi 
harangok... :-)))

>De ha nem tudod elzarni a radiatort..akkor mit 
>csinalsz,ha nagy meleg van

:-))) Kinyitom az ablakot! A lakotelepeken 
altalaban nem lehet egyedileg szabalyozni a futest, 
csak nagyon keves helyen oldottak meg az egyeni 
merest. Kar, mert nem mindenkinek azonos a 
meleg-igenye. Arrol nem is beszelve, hogy igy a 
negyzetmeter utan fizetjuk a futes-dijat, es nem a 
valodi felhasznalas utan. Es nem keveset!

>Legkedvesebb irom Lucy Maud Montgomery, tovabba 
>Isaac Asimov, Fekete Istvan, Arthur Ransome es meg 
>sokan masok.

Az "Anne" konyvek nagyon tetszettek, ezek meg is 
vannak. Ha van valami  otletetek, hogy honnan 
lehetne megszerezni a "Fecskek es fruskak" 
koteteit, halasan fogadnam.

>az az hogy mi all a hirtelen megugro abortuszok 
>hattereben? 

Talan: - anyagi bizonytalansag, elszegenyedes
       - felelotlenseg, miszerint az abortuszt meg 
mindig fogamzasgatlo eszkoznek hasznaljak. Engem 
kulonosen ez bosszant. Mert: manapsag igazan minden 
egyeb fogamzasgatlo eszkoz rendelkezesre all, meg  
a nagyon fiatalok szamara is elerheto (mas kerdes, 
hogy feltetlenul kell-e mar a 14-15 eveseknek 
szexualis eletet elni?). Most mar azt sem nagyon 
lehet mondani, hogy nem elegendo a felvilagosito 
munka, hiszen a TV-ben, radioban, oriasplakatokon 
rendszeresek az ovszerreklamok, az orvosi 
rendelokben meg reszletes tajekoztatast lehet kapni 
a kulonbozo tablettakrol. Ennek ellenere meg mindig 
sokan nem figyelnek oda a megfelelo vedekezesre. 
Sajnos itt belepnek a lazulo erkolcsi ertekek is 
(szerintem), amikor a fiatalok koreben nem ritkak 
az "egyejszakas", esetleg alkoholos allapotban 
lebonyolitott kalandok. 

>karrier: egyre kevesebb szulokepes koru no kap 
>munkat!

Amikor engem ide felvettek, az elso kerdes az volt: 
"mikor akar gyereket szulni?"

>hallottam, hogy probapert akarnak inditani 
>egy-ket olyan munkakinalo ellen, aki kizarolag 
>csinos, fiatal lanyokat akar alkalmazni olyan 
>munkahelyen....

MAJDNEM MINDEN allashirdetes ugy kezdodik, hogy 
"fiatal, reprezentativ holgyet keresunk.....", aki 
fiatal ugyan, a tudasa is megvan adott allashoz, de 
nem olyan reprezentativ, az megint csak kiesett a 
versenybol. 

>Gyerekfantazia: ujabban a Petranak eleg elenk a 
>fantaziaja, es nem tudom, hogyan kene hozzaallni a 
>kitalacioihoz. Vegyem a lapot, es jatsszak vele
>egyutt? Attol felek, igy kesobb fullenteni fog!!!

A hugomnak eveken keresztul volt egy jateka, 
kitalalt maganak 3 jatszotarsat, 3 gyereket. Ezeket 
furcsa modon Tominak, KisTamasnak es Cantinak 
hivta, a mai napig sem tudjuk, hogy miert. Sorba 
meselte a veluk kapcsolatos torteneteket, neha 
rosszak voltak, neha jok, neha betegek. Mindig 
meghallgattuk a torteneteit, sot neha mi kerdeztunk 
ra, es vele szottuk tovabb a meset. Aztan egyszer 
csak minden atmenet nelkul eltuntek a 
fantaziagyerekek. Amikor megkerdeztuk, hogy mi van 
veluk, akkor a hugom azt mondta: Mar nincsenek itt, 
elkoltoztek egy masik gyerekhez. Es soha tobbet nem 
beszelt roluk. DE: ettol nem lett fullentos. 

>Vagy mondjam neki azt, hogy pl. a szekreny nem tud 
>enni, mert nincs is szaja?

Lehet, hogy hulyeseg, (gyerekesek szoljatok ram), 
de mi lenne, ha megis lenne szaja annak a 
szekrenynek? Ragasztva, vagy festve. Elvegre a 
rajzfilmeken van beszelo auto, miert ne lehetne 
szekreny is? Egybol tudna enni az a szekreny...

Udvozlettel: Mariann
+ - Eletjel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves OTTHONkasok !

Meg a vege az lesz, hogy lemondom az OTTHON-t.
Olyan szepen megelenkult a lista, hogy mar nem is gyozom minden nap
elolvasni - azert ket-harom naponkent mindig bepotolom.
Szamtalan dolog van, amihez en is szivesen hozzaszolnek, de vagy nincs
idom, hogy alaposan kifejtsem a velemenyem, vagy mar reg lemaradtam a
temarol.

Az uj tagok mar nem is igen ismernek. En voltam, aki az itt elsuhano
szamtalan ertekes informaciobol megprobaltam valamit maradandova tenni es
elkezdtem az OTTHON receptgyujtemenyet es konyvespolcat epitgetni.
Legnagyobb sajnalatomra az OTTHON mostani tempojaval mar nem birok lepest
tartani, nem gyozom kiollozni a recepteket, konyvajanlasokat. 
Egyenlore magamnak - de azzal a cellal, hogy majd kozos legyen - egy
adatbazist is letrehoztam keresovel, konyvjelzokkel, de sajnos kb. a #960.
szamtol mar nem gyozom naprakeszen tartani.

Igazan jol esik, ha meg neha valaki erdeklodik felolunk. Ilyenkor azert ha
meg az alvas rovasara is csak megprobalok egy kis idott szakitani az
irasra.
Edit es a baba jol erzik magukat. Mar kevesebb mint negy honap van a
megszuleteseig. 
A baba egyre aktivabb. Nem akarjuk megkerdezni, hogy fiu lesz-e vagy lany.
Keresgetjuk a neveket, de ugy latszik, hogy az utolso pillanatig nem lesz
megegyezes. Veronika, Hajnalka utan jol hangzana pl. a Boglarka.
Attol tartok jobb lesz ha megis lany lesz, mert fiunev egy sincs a
naptartban ami tetszene.
Az anyuka buszken viseli a sorsat. Ugy latom, hogy pszichikailag is
kifejezetten jot tett neki ez a valtozas. A munka, hosszas remenytelen napi
kuzdelmek utan vegre van valami ertelmes cel, ami boldogga teszi.
( En is gondolkodom meg egy milleneumi legenyken :-)))
Persze faradekonyabb, tobb segitseget igenyel a hazi munkaban, de ez csak
kozelebb hoz minket egymashoz.

Nemreg osztoztunk Agi fajdalmaban, amit nagymamaja elvesztese okozott.
Agi ugy erezte, hogy egy biztos pont volt szamara, amibe mindig
kapaszkodhatott.
Most en is aterzem a fajdalmadat, mert az elmult heten temettuk el
nagymamat, aki 84 eves koraban ment el. Nagyon nehez, de ertekes elete
volt, szellemileg az utolso napokig friss volt es szerencsere nem
szenvedett sokat.
Miota felnottem es elkerultem otthonrol, ritkabb volt a kapcsolatom vele. 
Tobb honap is eltelt, hogy meg tudtam latogatni, de gyermekkoromban szinte
naponta voltam nala, sok emlekem van a vele toltott idokrol. 
Miota megszulettem, mindig ugyanott lakott; ferjet meg a doni hadmuveletnel
veszitette el, azota mindig ugyanolyan fekete ruhakban jart; ugyanugy volt
berendezve a haza; ugyanazon a nagyapam altal faragott samlin uldogelt a
tuzhely mellett, vagy a napon.
Most szamomra is megszakadt, vegervenyesen eltunt valami, amire ha mar nem
is mindig volt szuksegem, de egy orokosnek tuno biztonsagot jelentett
szamomra. Szerettem visszaterni a kis oreg hazba; erezni nagymamam soha nem
valtozo szeretete't ...

Amire feltetlenul szerettem volna valaszolni:
Ismerkedes az Interneten - talan Timea kerdezte, jo regen
Teljesen mas: tobbszor tapasztaltam, hogy akinek csak nehany irasat is
olvastam pl. az otthonban es utana talalkozunk "eloben" is, azzal az elso
perctol kozelebbi a baratsag, mint azokkal, akiket esetleg evek ota ismerek
szemelyesen.
(Pl. Izabellaval sohasem beszelgethettem volna ugy el ha nem az Otthonnbol
ismerem. - Hianyzik, hogy mar nem ir. - De ugyanez a helyzet masokkal is.)
A kulso, a viselkedes, stb. ohatatlanul is bizonyos eloiteleteket kelt az
emberben. Ha a gondolkodasmodot ismerem meg eloszor, a kulso, az eletkor, a
nem mar nem szamit, nem befolyasolja ugy a kozeledest. Mar tudom, hogy
megbizhatok benne...

Miki: nepesedes
Azt lepten-nyomon tapasztalja az ember, hogy a legtobb csalad jovoje nagyon
bizonytalan. 
Anyagilag: tobb gyereknek nem tudunk olyan eletszinvonalat biztositani,
amilyet szeretnenk, nem tudjuk ugy tanittatni, anyagiakkal ellatni,
felkesziteni az eletre, hogy nagyobb esellyel indulhasson.
De nemcsak anyagi, hanem erkolcsi valsagot is latok: kevesebb ido jut az
egymassal valo torodesre, az erkolcsi ertekek megvaltoznak, a csaladon
beluli tisztelet alol kicsuszik a talaj. 
Az apa gurcol, tulorazik - milyen hulye, hogy anyit dolgozik, tobbre jutna
ugyeskedessel.
Vagy nincs munkaja - micsoda apa az, aki nem gondoskodik a csaladjarol ...
Az anya dolgozik, megviselt, kimerult, taskas a szeme - rossz ranezni.
Es a vegtelensegig lehetne folytatni.
Kozben a filmek, a reklamok olyan csodalatra melto eletmod lehetoseget
toljak az orrunk ele, hogy ... 
Hat mi van ezzel a csaladdal ? Mi meg csak nyomorgunk ?

Nemreg volt a tv-ben a Panelkapcsolat cimu film. Latta valaki ? A legtobb
csalad szamara az elet meg kilatastalanabb.
Nincs egy biztos, eros pont, tartooszlop, amire jovot lehetne epiteni.

De ugyanilyen a politika is. Azt sem lehet tudni egy honap mulva milyen
ujabb otlettel jonnek elo, hogy meginkabb megnehezitsek az eletunket. Hat
hogyan inditsak en el egy gyereket az eletben ?

Viszont vannak olyanok is, akiket mindez nem igazan erint, hiszen
alapvetoen mas az ertekrendjuk. Ezen nemzeti kissebbsegek aranya egyre
novekszik. Ok viszont nem tartjak eletceljuknak, hogy a magyarsag emberi
ertekeit megorizzek.

Ezert gondolom en is ugy, hogy ha mar gyermeke van az embernek, akkor
legyen tobb. Ha tobben vannak, jobban tudnak egymason segiteni, jobban
elboldogulnak.
Es abban teljesen egyetertek Denessel, hogy nem kell(ene) annyira aggodni a
jovo miatt. Egy kepesseget kell kifejleszteni magunkban, hogy barmilyen
helyzetben is felszinen tudjunk maradni, megoldast tudjunk talalni.
En a gyermekeimet igy probalom nevelni, felkesziteni.

Nem is tudom, milyen szakterulet foglalkozik a kulonbozo folyamatok
szabalyozasanak elmeletevel. Amikor a folyamat ellenorzese kicsuszik a
kezunkbol es az onszabalyozas sem mukodik tokeletesen, a folyamat elindul
valamilyen iranyba es egyre sebesebben sodrodik a vegzete fele. A korabbi
eszkozokkel mar nem lehet beavakozni. De hogyan lehet vegulis
megakadalyozni a katasztrofat ?
Ha megfigyelitek szamtalan ilyen folyamat van a kornyezetunkben, amirol
tudjuk, hogy rossz iranyban halad, de nem tudjuk befolyasolni.
Ilyennek tartom, ahogy az ember depresszioba esik, ahogy egy csalad
szetesik, ahogy egy vallalat tonkremegy, vagy pl. az ozonlyuk problemaja...
Nem egyik pillanatrol a masikra kovetkezik be, elore lathato es nagyjabol
kiszamithato. Nehezen elfogadhato, hogy megsem teszunk semmit.
Van ennek valami elmelete ?
Nagyon sok olyan problemank van meg itt az OTTHON-ban is amin ez talan
segitene. (Ha nem tartjatok idevalonak a temat, irjatok maganlevelben !)

Gondolom, valami gyokeres valtozassal "sokkolni" kell a folyamatot, ami
kibillenti az iranyabol.
Hogy miert is irtam ezt ma ide ?
Tobbek kozott Maria miatt. Lehet, hogy felre ertelmezem a helyzetet, de
amellett, hogy megertem a fajdalmaidat, kezdek aggodni is. 
Nekem ugy tunik, hogy egyre inkabb beleeled magad ebbe. Ha jol emlekszem,
mikor "megismertelek" meg ferjhezmenesen  gondolkodtal, tele voltal
tervekkel, most meg egyre tobb banatot halmozol fel a szivedben.
Szerintem ideje, hogy magaddal is torodj egy kicsit, csereld el a
lakasodat, fogj valami ujba ! Billentsd ki magad abbol a folyamatbol, ami
hosszu tavon nem biztos hogy jora vezet.
Meg ne sertodj, de jobban tetszett, amikor kevesebbet irtal - de
olyanokrol,
hogy hogyan setaltatod az aranyos gyerekeket, hogyan tervezed a jovodet,
stb. ...
Ugye nem baj, hogy ezt leirtam ?

Udv:
       Toni
+ - (Fwd) demjen rozsi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tov bbˇtott lev‚l:
From:     Self <UZEM_1/GEREER>
To:       
Subject:  demjen rozsi
Date:     Thu, 30 Oct 1997 17:15:54

         Valahol most is felnek,
         Hangosak a sohajok.
         Surubben hullnak a konnyek,
         Romba dolnek tegnapok.
         Mit mondjak en,
         Mig kezem eler.
         
             Ugy mint egy szornyu alom
             Neha-neha feldereng
             Hogy az ami massal tortent
             Tortenhetne velem s veled.
             Nem kell, hogy felj
             Nincs semmi veszely.
             Barmi is elszakit toled,
             Azt senkinek nem hiszem el.
             
         Hogyan tudnek elni nelkuled,
         Hisz rolad szol az elet...
+ - Demjen Rozsi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Demjen Rozsi ( 9 sor )
> Idopont: Mon Oct 27 10:26:21 EST 1997 OTTHON #1019
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Sziasztok !

Nem tudja veletlenu valaki Demjen Rozsi: Hogyan tudnek elni nelkuled
cimu szamanak elso nehany sorat ?
Sikerult felvennem a radiobol, de az eleje lemaradt. :(

Elore is koszi !

Udv; Sandokan

Ugy mint egy szorny alom / neha-neha feldereng
Hogy az ami massal tortent / tortenhet veled s velem
Nem kell, hogy felj / nincs semmi veszely
Hogy barmi is elszakit toled / azt senkinek nem hiszem el
Hogyan tudnek elni nelkuled / hisz rolad szol az elet
Nem tortenhet semmi sem veled / mig letezem es elek..

valahogy igy van. ;)

udv; petike
+ - Az abortuszrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!
Sokat gondolkodtam azon, amit Fogarasi Miki irt. 
Nemreg volt a szegedi klinikan egy kongresszus a "human reprodukcios
program" (pfuj!) 25 eves evforduloja alkalmabol. Ebben vesz reszt a
kezdetektol a szegedi muintezet. Az esemenyrol szolo tudositasban szo
esett az abortuszok magas szamarol is. Sajnos en azt hiszem, hogy a 30 ev
feletti nok nem igazan azert szakittatjak meg a terhesseguket, mert felnek
a rendellenessegektol. En azt hiszem az okok mashol keresendok:
1. Az elmult evtizedekben rakenyszeritettek a csaladokat arra, hogy ket
keresetre alapozzak a megelhetesuket. (Ezt tobbfele modszerrel el lehet
erni, a kedvencem a mai adorendszer, ami nem veszi figyelembe az
eltartottak szamat.
2. A rosszul ertelmezett noi egyenjogusag miatt a nok nagy resze
(iskolazottsagi foktol fuggetlenul!) azt hiszi, hogy csak akkor lehet
VALAKI, ha mindenaron karriert akar epiteni. A mai tarsadalom nem tartja
karriernek azt, ha valaki a gyermekeinek szenteli az eletet! (Ugyebar aki
sok gyereket szul az azert teszi, mert nem tudja hogyan kell vedekezni...)
3. Egy adott orszagban akkor no vagy legalabbis nem csokken drasztikusan a
szuletesek szama, ha az un. "tarsadalmi joerzes" tolti el az embereket. Ez
az utobbi idoben nem eppen jellemzo... (A hataron tuli magyarsagnal ez
plane nem jellemzo, oket viszont tenyleg hajtja a "csakazertis megmutatom
nekik" magatartas.)
Ezek az okok persze nem csak az abortusz okai, hanem aze is, miert nem
szulnek tobbet a nok.
A fent emlitett tudositasban olvastam egy erdekes (de foleg
elgondolkodtato!) adatot: a fogamzasgatlo tablettak maig nem kapnak
semmifele tamogatast a TB-tol, mig az abortusz ingyenes annak, aki
anyagilag raszorult! Nagyon sokan vannak olyanok, akik inkabb ez
utobbi "olcsobb" megoldast valasztjak, mint a draga gyogyszeres
vedekezest. Az is igaz, hogy millio egyeb vedekezesi modszer is van, nem
csak a tabletta, de sajnos az emberek nagy resze vagy nem ismeri oket,
vagy a "pillanat heveben" nem erdekli semmi oket. Ez nem is lenne baj
akkor, ha mindenki 100%-ig biztos lenne a parjaban, de ennek taglalasa mar
messzire vezet.
Meg egy erdekesseg: a kelet-europai orszagokban (nalunk is!) a csaladok 
gyermekszama es a szulok iskolazottsagi foka alapjan keszitett diagram
felfele mutato, vagyis minel kevesebb osztalyt vegeztek a szulok, annal
tobb gyermekuk van. A nyugat-europai orszagokban viszont U alaku, vagyis a
nagyon alacsony, es a nagyon magas iskolazottsagu szuloknek van sok
gyereke. (Bar ismeritek a mondast: kis hazugsag, nagy hazugsag,
statisztika...)
Es vegul egy "aprosag". Allam Bacsi ma nalunk a 3 gyermekes csaladmodellt
igyekszik a szulok fejebe verni (minden gyermekszamhoz kapcsolodo
kedvezmeny itt kezdodik, es semmilyen kulonbseg sincs a 3 vagy tobb
gyermeket nevelok szamara nyujtott kedvezmenyekben).
Teljesen igaza van Denesnek a megoldas az un. kozeposztaly lenne, de az
nincs. Sajnos. Hat ez van, nem tul rozsas a helyzet, ugye?!
                
                  Sziasztok!

                              Timea

Ui: Nagymamam kedvenc mondasa a 2 gyerekrol: Egyet a mamanak, egyet a
papanak, a hadseregnek meg minek...
+ - gyermek(telenseg) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,
orommel olvastam Denes fustolgeseit, helyenkent egyutt eregettem en is
veled a gozt...
Mig otthon voltunk en is sokszor ereztem, hogy sokgyerekes ismeroseinket 
idorol idore hulyenek neztek: szegeny asszony, ezt is allandoan zargatja 
a ferje, miert nem tudnak ezek vedekezni, majd nyelik az ehkoppot stb.
Sok ember fejeben meg sem fordult, hogy esetleg van, aki igy tervezte
(ha nem is a gyermekek idoziteset :), de szamat) es meg neadjisten elvezi is!
(Kulon poen, hogy minket az USA-ban is hulyenek neznek a 3 gyerek utan, 
hogy hogy fogjuk majd kifizetni a college tandijat stb.)

Az nekem uj, hogy fiatal (potencialis anyakoru) nok nehezen talalnak 
munkahelyet, mert a munkaado attol tart, hogy allandoan szulesi szabin 
lesznek vagy a beteg gyerekeik miatt mulasztanak. De hat igazabol, 
kapitalistaek szemszogebol nezve, ez ertheto. A kerdes az, hogy 
elfogadhato-e? Valoban a tarsadalom szempontjabol csak teher-e a gyerek, 
koltsegvetesi tetel, kiesett munkaero, szocialis kiadas...?

Azt hiszem, valahol a reklamvilag altal rank eroltetett idealok szerint 
ma mindenkinek a sportos megjelenest, karriert, csillogo fogat/hajat kell 
legfontosabbnank tartania. Ma az a meno NO, aki szakmailag befut es 
lehetoleg eleri/lekorozi a ferfikollegakat. Azt senki nem kerdezi, hogy 
ennek milyen otthoni/csaladi defektek az arai?

Felreertes ne essek, szerintem egy no szinte minden teruleten kepes olyan 
szellemi, kreativ teljesitmenyt nyujtani, kitarto munkaval olyan 
eredmenyeket elerni, mint egy ferfi. (mondjuk banyasznak nem kuldenem 
oket es az USA hadseregben, harcolo csapatokba valo osztasuk is fura 
nekem). A kerdes csak az, hogy tenyleg be kell-e ezt minden nonek kulon es
ismetelten bizonyitani? Nem lehetne esetleg rajuk bizni, hogy ok dontsek 
el, hol akarnak jobban tundokolni, otthon csaladot nevelve  es 
osszetartva vagy munkahelyukon szakmajukban? (lasd meg foallasu anyasag)

Nyilvan, hogy a ketto nem zarja ki teljesen egymast, hiszen a legtobb 
csalad ma ketkeresos, a feleseg dolgozo no es anya is. De komoly 
ketsegeim vannak arrol, hogy egyszerre lehet-e mindkettot 
"vilagszinvonalon" muvelni. Szerintem, ha ferfiakat tennenek ebbe a 
kettos szerepbe, egyertelmuen nemmel valaszolnank (es huznank vissza
mint a villam az irodaba a komputador ele :)

"a 30 even feluli magyar nook terhessegeinek 60%-a ma abortusszal vegzodik"
Zsuzsat (Susanna) a mondat masik (szerintem hamis) resze fogta meg, hogy 
ugyanis azert, mert a nok felnenek a terhessegi szovodmenyektol, 
rendellenessegektol. Engem inkabb a szamok dobbentenek le. 
122 ezerrol 108 ezerre ment le a csecsemok szama egy ev alatt.
2040-re csak 8 millioan leszunk.
Baj ez? Vagy meg ennyi is sok?

Ha igaz, amit Denes ir, az anyagi ellehetetlenedesrol, akkor ez azt jelenti, 
hogy a kulso dolgok annyira befolyasolnak ma otthon egy csaladot, hogy ezek a
kenyszerek atirjak a ti maganeleteteket, belso terveiteket a csaladrol,
gyerekek szamarol, jovojerol. (Niko irta tegnap, hogy kulfoldon esetleg meg 
gondolna meg egy gyermekre, de otthon mar nem). Vegso soron megfoszt 
benneteket (bennunket) az emberi onallo meltosagtol. Szamomra amikor a 
kulso kenyszerek ennyire tonkre tehetik az ember belso oromeit, az eleg 
ok arra, hog onvedelmebol mashova koltozzon. Ugyanezt erzem akkor, amikor 
azt latom, hogy a magyar ferfiak varhato atlageletkora 62 ev, mondjuk a 
hollandoke meg 72. Ki veszi el tolem es toletek ezt az evtizedet??

Az "itt elned halnod kell"-rol mar regebben vitaztunk. Ne felejtsuk, hogy a
hangsulyt lehet az "elned"-re is tenni, nem csak az "itt" es a "halnod" a 
fontos.

Sziasztok, Fogarasi "terongyoselet" Miki

P.S. Viktornak: a Megall az ido es a Ballagas nekem is ket kitorolhetetlen
filmelmenyem, ha legkozelebb mozizol, gondolj ram is!
+ - Kozepkorusag...:) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

<<karrier: egyre kevesebb szulokepes koru no kap munkat
-Magyarorszagon>>

Ezt en is eszrevettem a rokoni-barati korokben,sokkal tobb a munkanelkuli
anyuka,pedig egy jovedelembol nehez a megelhetes,van egy baratnom aki 2
egyetem elvegzese utan se tud megfelelo allast kapni,ket kislanyuk van 8
es 3 evesek.Jovore talan majd en is ebben a cipoben fogok jarni,marmint
allas-kereses ugyben,habar ha minden jol alakul a ferjem munkajaval,akkor
annak ellenere,hogy kozepkoru,30 even feluli(joval)vagyok szeretnenk meg 
1-2 gyereket vallalni.Mindig ugy kepzeltem el,hogy mire 35 leszek,Melindanak
meglesz a testverkeje,sajnos ez nem jott ossze :(
Visszaterve  a temahoz,tudtommal 35-ig nincs kiteve veszelynek a terhesseg,
 a szuletendo kisbaba,vagy az anyuka,
es 35-40 kozott is csak nagyon kicsi a veszely,40 utan johetnek inkabb
a komplikaciok,addigra allitolag eloregednek a tojasaink :),es ugye az
anyuka egeszsege,szervezet birokepessege se olyan mint a 20-30-as eveiben volt.

Nem akarok politizalni,de Magyarorszag nem igazan fel attol,hogy 30-40 ev
mulva mar csak 8 millioan lesznek,hiszen azt is megneheziti,ha Erdelybol
szeretnenek a magyarok attelepedni.

Niko-igazad van,hogy nagyon sok embernek nem kell evekig egyutt elnie
ahhoz,hogy "kiismerjek" egymast,sokszor az egyuttelesben(hazassagban) az a szep
 
es jo,hogy a tarsak  tisztelik a masik egyeniseget,es
megprobajak onzetlenul szeretni egymast,ami nem mindig konnyu,de minnel hosszab
b
ideig vagytok egyutt annal jobban ragaszkodsz a masikhoz,es elvezed a parod
tarsasagat,olyan jo, biztonsagi erzest jelent egy sikeres kapcsolat.

Katalin-Coloradoban elnek barataim,szeptember ota,Denverben laknak,ha kedved va
n
hozza elkuldhetem neked az e-mail cimuket,nagyon kedves-baratsagos fiatal parro
l
van szo.

 A gyogynovenyek angol nevet en se igen tudom,az alapjan,hogy milyen virag van
a dobozra rajzolva,szoktam oket vasarolni, :)de nekunk itt szerencsenk van,mert
van egy lengyel bolt,ahol megtalaltam a legtobb meg Europabol ismert gyogyfuvet
.
Ha lesz egy kis idom,utanna nezek a neveknek.

    A Halloween-kultusz tenyleg zavaroan elterjedt,nepszeru ebben az orszagban.
Remelem,hogy nem kapunk egy kisebb bombat a levelszekrenyunkbe holnap
este,mint ahogy a tavaly tortent meg a szomszedunkkal,nekunk eddig csak
sarga festekkel kentek
be a postalaldankat a szorakozo-fiatalok.

Kellemes hetveget mindenkinek-B.Zsuzsa
+ - talalkozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Marti!

Orommel olvastam emailed. Maris valaszolok es talan sikerul talalkoznunk
is rovidesen. Mi Bocking-ban elunk, Braintree mellett; ez utobbi
Essexben van. Az emailem pedig: 

Szivelyes udvozlettel

        Imi



-- 
Imre Kinchesh
+ - irany: anglia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Otthon!

Koszonom kedves erdeklodeseiteket a mult hetfon irt cikkemre
vonatkozoan. Irasakor nem hittem, hogy erdekel-e Titeket az en
tortenetem, hisz' sok ezren hagytuk el szulohazankat es mindannyiunknak
van tobbe-kevesbe hasonlo elmenyeink. Az enyem igy folytatodott...

Ahogy emlitettem multkor, mi elerkeztunk Gracba. Autobuszunk megallt egy
nagy ter szelen. Lattunk tobb buszokat; mindegyik zsufolva volt
magyarokkal. Honnan tudom ezt? Hiszen nem is beszeltem veluk? Dehogynem!
Egy-ket szemvaltas neha tobbet mond mint egy nagy beszed. Ok is vartak,
mind mi, hogy most mi fog tortenni velunk, mi lesz a sorsunk. Ket
hivatalosnak tunt ember utasitasokat osztott ki a kocsivezetoknek,
amienket is beleertve. A mi kocsink ismet utra kelt es haladt
visszafele, Pinkafeld fele. Vegul egy kozeli kis faluban megallt es mi
leszaltunk egy iskola elott. Az egesz iskola egy menedekhellye valt.
Szalmas agyak voltak elkeszitve egymas mellett a padlon. Az iskolas
gyerekek egy kihosszabbitott karacsonyi szunetet kaptak.
Naponta haromszor kaptunk etelt a kozeli kocsmaban. A voroskereszt
dolgozoi hoztak nehany ruhanemut, cipot stb., amibol kivalaszthattuk a
legszuksegesebb dolgokat.
Szoval nincs gondunk a minimalis szuksegletekre. Es mi most mar szabadok
is vagyunk! Akkor mar a ho esett jo nagyjaban. A csondes kis falu szinte
nema lett. Eve's elott mi osszegyultunk az iskola elott es egy
csoportban mentunk a kocsmahoz. A lelkunk tele volt orommel, hosszu
lelegzeteket vettunk a friss teli levegobol; ugye igazam volt, a
szabadsagnak van egy kulonos, szinte leirhatatlan illata. Abban az
idoben egy amerikai enek volt divatban, amit mi hamarosan megtanultunk
mivel idonk boven volt. Mi ezt lelkesen enekeltuk az egesz uton:
"Memories are made of this". Tenyleg igy hivtak ezt a dalt? Nem tudom,
de az biztos, hogy azok a napok nekunk felejthetetlenne valtak.
Mar a hatodik hete igy marcsiroztunk, naponta haromszor fel es le a
foutcan. Karacsony kozelgett. Az ablakokban gyergyak jeleztek a nagy
unnep eljovetelet. Micsoda gyonyoru erzes; mi ezt mar tobb mint egy
evtizede nem lattunk. Nehany helybeli lakossag igyekezett a suppedo
hoban hazasietni, mindenki legalabb egy csomagot szorongatott a honuk
alatt. Vegre a karacsony esteje megerkezett. Osszegyultunk a foldszinti
nagy szobaban ahol mar egy karacsonyfa volt elkeszitve a szamunkra. Mar
a gyertyak is egtek. Elkeztunk enekelni: Mennybol az angyal, Aki
szuletett, Jaszolban, ... 
Nem tudtuk befejezni. A torkunk megszorult. Hirtelen egyedul, nagyon
egyedul ereztuk magunkat. En is kuzkodtem a konnyeimmel; a gyertyak
egyre jobban elhomalyosultak. Talan meg a gyertyak is sirtak, azok
konnyei is lassacskan csordultak le a karacsonyfara...
A voroskereszt kepviseloi hoztak 5 cigarettat mindegyikunknek. Ezt a
ruhakon kivul nagyra becsultuk. Nagy elvezettel szivtuk el a cigarettat
gombosture tuzve, egeszen a legvegeig.
Nehanyan kozulunk szerencsesek voltak. Nekik volt vagy rokonuk vagy
ismerosuk akik kulfoldon eltek es igy ok hamar elhagytak kozossegunket.
Masok kezdtek elegedetlenekke valni.
--Mi harcoltunk a szabadsagunkert --kezdtek nehanyan agitalni-- mi
tobbet erdemlunk, mint napi harom kosztot. Az osztrakok nem adnak nekunk
munkalehetoseget, nincs semmi penzunk, nem tudunk semmitsem venni. Hat
micsoda elet ez? Ez nem elet, ez csak letezes. Talan odahaza megsem volt
olyan rossz az eletsorsunk. Jobb ha visszamegyunk...
Es nehanyan tenyleg visszamentek. En nem mertem. De kezdtem
nyugtalankodni. Tenyleg mi lesz a sorsom? Hallottam a palesztiniakrol,
akik mar tiz eve menekult taborban eltek/leteztek. Talan rolunk is
megfeledkezett a vilag...
Januar elejen egy uriasan oltozott ember, kemeny kalappal es esernyovel
meglatogatott minket.
--Aki szeretne angliaban dolgozni mint egy szenbanyasz--mondta egy
tolmacsolon keresztul-- az jelentkezzen.
--En szeretnek ott dolgozni--valaszoltam sietve. Soh'se lehet tudni,
hogy hany jelentkezo utan zarja le az ajanlatat.
Egy het utan ez a gentleman visszajott egy busszal es mi nehanyan
boldogan intettunk bucsut azoknak, akik meg vartak egy meghivo levelre a
kulfoldi rokonaiktol.
Ismet Gracban voltunk. Csak egy ejjel aludtunk ott. A kovetkezo reggel
vonatra szalltunk es indultunk Calais fele. Az ut alatti idoben ket
fontos tenyre hivtak fel figyelmunket. Az egyik az, hogy angliaban a
ferfiak minden reggel borotvalkoznak (enyhe figyelmeztetes szamunkra), a
masik szokas pedig az, hogy reggel egy ebedet esznek az angolok.
Ezek a nepek tenyleg furcsak; nem csoda, hogy azon a szigeten elnek a la
Manch csatornan tul. Reggeli ebed..hm..sonka, kolbasz tukortojas, kis
babfozelek, piritott kenyer..hm..Mindez nem lehet rossz, ehhez talan meg
en is hozza tudok szokni. A kovetkezo reggel a hajon mi ettuk a reggeli
ebedunket. Az ebed olyan sokaig tartott, hogy mire befejeztuk, mar
Doverban voltunk. Angol foldon! Az ideiglenes utlevelembe
bepecseltettek: "Dover, 11 Jan 1957".

Talan ennyi eleg egy lapra. A szenbanyaszati lehetosegemrol majd
legkozelebb irok. Most becsomagolom ezt a levelet es elkuldom Nektek. Ha
egy kisse megcsavartam sziveiteket, higgyjetek el, nekem sem volt konnyu
ezt Nektek leirni. De egy kis konnypereges jo hatassal van a szemre --
es a lelekre.

Mindenkit udvozolve

                Imi

-- 
Imre Kinchesh
+ - RE: *** OTTHONKA *** #1021 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho:

bosch: 45xx -es konyhagep-csalad, ebbol van tobbfele kiszerelesu, nekunk 
az 55 kellene, tehat 4555 family a hivatalos-tudomanyos neve. Itthon az 
egyik boltban van (ill volt meg, amikor kerdeztuk okt elejen...) 5% 
kedvezmeny, igy kb 45.000 Ft, ket tartozek kell meg hozza, azzal egyutt kb 
48-49.  (citrus-pres meg valami tarto talca, amibe a reszelo-lapokat lehet 
beleallitgatni)

a masik (ha mar kover, legyen szamar): a philips triathlon 6832 ( a 32 
lehet, hogy 34 a vegen) es ez takaritogep. itthon kb 55, ebbol jon le most 
hetfon 10% nyugdijas kedvezmeny(nana, hogy aposomek nevere vesszuk meg, es 
a cegtol kaptunk kincso szuletesekor 5.000Ft-os utalvanyt, azt is itt kell 
bevaltani, igy egyutt az mar eleg szep summa, mashol biztosan dragabb, igy 
43-45.000-bol kijon.

a turmix egy kicsit el lett halasztva, mert emez ( a takarito) fontosabb, 
egyszerre meg a ketto azert nem megy egy hatgyerekes csaladnal...

kaktuszos-tuskes lanyok: irjatok meg sokat es sokszor!!!!

niko: lelkem, edesem,  (bocs...!) ne egyetlen nap alapjan szurd le, hogy 
fel ev mulva kell ujra megprobalni! (nekik is ossze kell szokni egy 
kicsit, hagyj nekik idot erre. Ha David nem alszik, akkor puff neki, majd 
alszik delutan vagy holnap.)
Az osszepasszolasert viszont irigyellek benneteket. Nekunk nincs ket kozos 
dolgunk Nyusszal (ill van, hat...) talan eppen az ellentetek miatt jottunk 
ossze? En dogevo vagyok, o szereti a csak zoldseges napokat, en 
fuszeresen, o kevesebb fuszerrel, en a sultet, o a fottet, o a fiukat, en 
a lanyokat.

kanikula delen:  en ma reggel majdnem rafagytam a biciglire...

Nyanyat tobben hianyoljak, szivesen cserelek barkivel, en otthon ugyis 
latom eleget...

hello, denes
+ - idopontok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haho.

Tavasszal jelenkeztem nehany tanfolyamra az uj gepunkkel kapcsolatban, 
most megjott a beosztas:
nov 4-tol 4 nap
nov 10-tol 5 nap
nov 17-tol 5 nap

dec 8 - 5 nap
dec 15 - 4 nap

ha elovesztek egy naptarat, akkor szepen latszik, hogy kozepen van ket 
het, addig egesz november, karacsony elotti ket ket decemberben, a 
legnagyobb keszulodes ideje. Hogy ki volt ez a fookos aki ezt igy 
szervezte?!

nov 2-an Kinga szulinap, 5-en Reka szulinap, 10-en Reka nevnap.

Nyanyanak hogyan adagoljam ezt be, hogy ne kapjon infarktust?
(na mindegy, ha en nem irok, akkor kikaparta a szemem, ha o nem, akkor 
elvitte a szive...)

hello, denes

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS