Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1429
Copyright (C) HIX
1994-10-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Lengyel Sandornak (mind)  8 sor     (cikkei)
2 Torvenyjavaslat (mind)  8 sor     (cikkei)
3 Laudamus veteres sed nostris utimur annis. (mind)  35 sor     (cikkei)
4 Ujra itt (mind)  17 sor     (cikkei)
5 Torvenyjavaslatok Panon Jozsinak (mind)  28 sor     (cikkei)
6 1956 oktober 29-30 hetfo-kedd (mind)  98 sor     (cikkei)
7 Blokad (mind)  55 sor     (cikkei)
8 La'ri-fa'ri. (mind)  41 sor     (cikkei)
9 Egyszeru kerdesek Zsoter Andrashoz (mind)  46 sor     (cikkei)
10 Verfurdo 1919-ben (2) (mind)  99 sor     (cikkei)
11 Ket temaban. (mind)  25 sor     (cikkei)
12 Re. Goncz uj torvenyt javasol. (mind)  9 sor     (cikkei)
13 Nepujsag (mind)  4 sor     (cikkei)
14 Valasz Zsoter Andrasnak (mind)  31 sor     (cikkei)
15 Szuksegszeruseg 56 kapcsan (mind)  48 sor     (cikkei)
16 At a SZALONba, Baranyi Arpad, de elotte (mind)  13 sor     (cikkei)
17 Timar Peternek (mind)  17 sor     (cikkei)
18 Taxis erdekesseg (mind)  7 sor     (cikkei)
19 Osz (x) (mind)  7 sor     (cikkei)
20 Tarsadalmi-gazdasagi megallapodas -- nep-hulyites (mind)  31 sor     (cikkei)
21 Csintalan Sandor es a "partepites" (mind)  32 sor     (cikkei)

+ - Lengyel Sandornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem vagyok-e elfogult?
Hat ha igen akkor kerek ellenpeldat!
(Azt hiszem meg a Buddhizmus [ami a keresztenysegnel kb. egy nagysagrenddel
beketurobb vilagnezet] SEM teljesen eroszakmentes.)
Mas 'nagyok' (pld. Iszlam) meg szinten nem a szelidsegukrol hiresek.
Lehet, hogy elfogult vagyok de ugy tunik, hogy igazan beketuro modon nem
lehet labdaba rugni.
Zsoter Andras
+ - Torvenyjavaslat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsi,
Most kerdezek egy razosat:
Az alatad idezett Goncz-fele javaslatban 'csoport' szerepel.
Ha most valaki lenaciz azert mert magyar vagyok es nem akarok tole bocsanatot
kerni azert amit mas magyarok tettek evtizedekkel a szuletesem elott
feljelenthetem?

Zsoter Andras
+ - Laudamus veteres sed nostris utimur annis. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nos itten annyian irnak mar '56-rol hat hadd irjak en is (eggyel tobben irunk
olyasmirol amihez nem ertunk).
 Az mind nagyon szep meg jo amiket Eva S. Balogh leirt a forradalom pozitiv
eredmenyeirol meg a 'gulyaskommunizmus' nagyszeru voltarol csak nekem kicsit
mas a velemenyem (bar lehet, hogy angolorszagbol nezve tenyleg minden olyan
szep es jo volt).
 En egy olyan orszagban eltem le eletem nagyreszet ahol orosz csapatok allo-
masoztak. Volt munkasorseg -- amivel a tortelem egyik szegyenfoltja voltunk
mert ekkora barbarsag, hogy egy partnak sajat hadserege legyen nagyon keves
orszagban esett meg. (Es ezen hadsereg tagjai aztan sem Istent sem embert
nem ismertek a sajat kollegaikat is vigyorogva legeppuskaztak volna ha a
PART azt parancsolja.)
Es volt egy 'nemesi' reteg akiknek mindent szabad volt (talan az emberevest
leszamitva de ez meg bizonyitasra szorul). Akik sajat (vagy szuleik) mocskos
tettei miatt a tarsadalom megkulonboztetett tagjai voltak. Mert egy 'Munkas
Paraszt Hatalomert' kituntetes (igazolas arrol, hogy valaki lotte a tomeget)
az olyan volt mint egy 'hitelkartya' amire minden koltseg fedezetet elore
befizettek. Az ilyen papirral egyetemi felvetelit, diplomat, allast es
egyaltalan barmit lehetett szerezni.
 Lehet, hogy mindez nagyon csunya dolog, de nekem mikor '56-ot felemlegetik
mindig ez az elso ami eszembe jut es kinyilik a zsebemben a bicska.
 Azt hiszem mi akik otthon eltunk nagyon is dragan fizettunk azert a par
dicsoseges napert, ezert kerem azokat akik '56 utan kulfoldon eltek banjanak
kisse szukebben a 'Kadar-jugend' kifejezessel! Az ember nem valaszthatja meg,
hogy milyen orszagban es milyen korulmenyek kozott szuletik es no" fel.
 Nezzek el nekunk, hogy nem tudunk ugyanugy tekinteni '56-ra mint akik akkor
ott alltak a tomegben!

Zsoter Andras

P.S.: Az mar csak hab a tortan, hogy most azok rendeznek 'unnepseget' akik
akkor eppen a meszarlast rendeztek. En nem hiszek benne, hogy van tisztesseges
politikus es az olyan is ritka amelyiknek bor van a kepen es nem kazanlemez.
Azt sem hiszem, hogy olyan MDF tagoknak akik '89-ben meg az MSZMP tagjai voltak
tobb joguk lenne az 'unneplesre' csak a csalas nem olyan nyilvanvalo.
+ - Ujra itt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUM!

Mindenki oromere :-) ujra van internet kapcsolatom igy semmi akadalya annak
hogy ujra ringbe szaljak.
Udv.:
	        -------------------------.---.--------.---.-------------
	       -_/_/_/_/_/--------------/     \  __  /     \-----------
              -_/------_/--------------/ /     \(  )/     \ \---------
             -_/------_/-_/_/_/-------//////   ' \/ `   \\\\\\-------
            -_/------_/-_/-----_/----//// / // :    : \\ \ \\\\-----
           -_/_/_/_/_/--------_/----// /   /  /`    '\  \   \ \\---
          -_/------_/-------_/-----//          //..\\          \\-
         -_/------_/-----_/---------------====UU====UU====-------
        -_/------_/---_/----------------------'//||\\`----------
       -_/------_/---_/-------------------Aranyos Attila-------
      ----
     --------------------------------------------------------
+ - Torvenyjavaslatok Panon Jozsinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedve Jozsi !
 Fogalmam sincs, gondoltam-e rad, mert nem ismerem a nezeteidet. Ha az a 
velemenyed, higy MINDEN cigany lop, es nem is ember, hogy a zsidokat merthogy
szijak a magyar verit el kene kuldeni Palesztinaba, es ott leoletni oket az
arabokkal, meg hasonlok, akkor korodtol fuggoen kenytelen vagyok teged 
fiatal-kozepkoru-oreg fasisztanak nevezni. Ez nem ertekitelet, ez 
tenymegalappitas. Ettol persze ismetlem fellolem hangoztathatod nezeteidet, 
"Isten addjon erot hozza, erot hozza es kegyelmet" szamodra az egyetlen 
hatranyos kovetkezmeny az lesz, hogy ha leulsz mellem a kocsmaba, akkor egy
baratsagos bolintassal felalok, es keresek egy masik helyet.
 Egyebkent en magam is a torveny ellen vagyok, nem hiszem, hogy a jelenlegi
magyar helyzet indokolna egy alapjognak (szolasszabadsag) ilyen merteku 
korlatozasat. En a magam reszerol egy olyan szabalyt latnek szivesen, ahogy
nehany orszagban az ittas vezetest kezelik. Ha iszol es vezetsz, akkor OK. De
ha balesetet okozol, akkor neked sanyi. Szoval ha valaki azt akarja irni,
hogy a "romacsavo" az lop csal, es szappant kell belole fozni, am tegye. De 
ha megtalaljak a cikket ket szimpatikus egri fiatal zsebeben, akik eppen
metautovel szetcsaptak egy romacsavo fejet, akkor szeretnem a dutyiban 
melletuk latni. (egriek bocsi, csak ugy tudom ott a leggyakoribb ez)
 A tobbsegvedelmi javaslatod erdekes, es megfontolast igenyel. Ugye arra 
gondolsz peldaul, hogy meg kene vedeni azt a 7 millio magyar szavazot, attol
hogy az "amerikas magyarok" lehulyezzek oket, mert meg talaltak valasztani
a komstakat? (Ok hulyek, hulyek, de majd rajonnek) Tamogatom, de vannak 
technikai problemak, nem hiszem, hogy ezert teged Sam bacsi kiadna.

Hat minden jot, Eszterhas Illes
PS: Sajna kijelentkeztem, mert megyek haza, ha valaki tanacsolni akar valamit,
(mondjuk mit csinaljak a nenikemmel) tegye maganlevelben.
+ - 1956 oktober 29-30 hetfo-kedd (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Szabad Ifjusag rendkivuli kiadasa, a DISZ kozponti vezetosegenek 
lapja, 1956 oktober 29, 1.old]   ---------------                               
                                                                               
                                                     
	Nagy Imre, a Magyar Nepkoztarsasag Minisztertanacsanak elnoke a 
radion keresztul vasarnap delutan a kovetkezo beszedet mondta:
	"Magyarorszag nepe ! A mult heten tragikus gyorsasaggal peregtek a 
veres esemenyek.  Az elmult evtized szornyu hibainak es buneinek vegze-
tes kovetkezmenyei tarulnak elenk azokban a fajdalmas esemenyekben, 
amelyeknek szemtanui es resztvevoi vagyunk. Ezer esztendos tortenelmunk 
soran a sors nem fukarkodott a nepunket es nemzetunket sujto csapasokkal, 
de ilyen megrazkodtatasokat hazank talan meg sohasem elt at.  A kormany 
eliteli azokat a nezeteket, amelyek szerint a jelenlegi hatalmas nepmozgalom 
ellenforradalom volna.  Ketsegtelen, hogy ugy, ahogy minden nagy nep-
megmozdulaskor tortenni szokott, az elmult napokat is felhasznaltak karte-
kony elemek kozonseges buncselekmenyek elkovetesere.  Teny az is, hogy 
reakcios ellenforradalmi elemek is bekapcsolodtak es igyekeztek az 
esemenyeket felhasznalni a nepi demokratikus  rendszer megdontesere.  ...
	A helyzetet meg sulyosabba tette, hogy a vezetes szinte a legutobbi 
idokig nem szanta ra magat arra, hogy veglegesen szakitson a regi 
bunos politikaval.  Foleg ez vezetett a tragikus testverharchoz, oly 
sok hazafi pusztulasahoz mindket oldalon....A kormany a tovabbi verontas 
megszuntetese es a bekes kibontakozas biztositasa erdekeben elrendelte az 
altalanos azonnali tuzszunetet. ...A magyar kormany megallapodott a szovjet 
kormannyal, hogy a szovjet csapatok azonnal megkezdik kivonulasukat 
Budapestrol es az uj karhatalom megalakulasaval egyidejuleg elhagyjak a 
varos teruletet.  A magyar kormany targyalasokat kezdemenyez a Magyar 
Nepkoztarsasag es a Szovjetunio kozotti kapcsolatkra, tobbek kozott a 
M.o.-on allomasozo szovjet haderok visszavonasara, a magyar-szovjet 
baratsag szellemeben, a szocialista orszagok kozotti egyenjogusag es 
nemzeti fuggetlenseg alapjan.
	A rend helyreallitasa utan egyseges uj allamrendorseget szervezunk 
s az allamvedelmi hatosagot megszuntetjuk. Senkinek semmifele bantodasa 
nem eshet amiatt, hogy a fegyveres harcokban reszt vett.A kormany javasla-
tot terjeszt az orszaggyules ele, hogy az orszag cimere ismet a Kossuth-cimer 
legyen es hogy marcius 15-et ismet nemzeti unneppe nyilvanitsak...
************************1956 oktober 30, kedd*****************************
***************  A Koztarsasag teri parthaz ostroma  ***********************
	Tobben irtak mar olyan hazugsagokat, hogy a "Parthaz Ostroma" 
egyszeruen "bosszu" lett volna. Ez nem csak tortenelemhamisitas, de 
annak aljas (es primitiv) valfaja. Ketsegtelen, hogy "bosszu" IS volt, annak 
minden helytelensegevel, borzalmaval es elitelendosegevel, DE AZ CSAK 
VEGSO EPIZODJA VOLT A TORTENTEKNEK, ES A PARTHAZ-OSTROMA 
EGYALTALAN NEM AKENT KELETKEZETT. A forradalmarok egy avos-centrum 
elleni fegyveres harca volt, ahol meg a forradalmarok SEM tudtak 
megfekezni azt a duhot amit nem csak az avosok 11 eves nep-pusztitasa, de 
a csupan par nappal elobbi parlamenti, vedtelen nepre leadott sortuze 
keltett (tobbszaz halottal).
	A Koztarsasag-teren mi is KEZDODOTT oktober 30-an kedden a huvos-
kodos reggelen?  Azt mindenki tudta,hogy a MDP (ifjabbaknak; "Magyar 
Dolgozok Partja"- Rakosi-Gero kommunista partja) Budapesti Partbizott-
saganak epulete volt a gocpontban. Vajon miert? Mert Oktober 30-an MEG 
NEM GYOZOTT A FORRADALOM. Valo igaz, a szovjet tankok kivonultak 
(ideiglenesen), na nem az orszagbol, csak Budapest belteruleterol, de 
mindenki tudta, hogy az arulas akarmikor bekovetkezhet, orak (ha nem 
percek) alatt ismet itt teremhetnek. Azt is tudtak sokan (ha nem is 
mindenki), hogy a kommunistak korantsem alltak le orszagveszto 
csalardsagaikkal, a Munnich Ferencek nem csak az utcan, de a KORMANYBAN 
probaljak meg ezen a napon is visszaforditani a tortenelem kereket.  Vajon 
logikus, szinte torvenyszeru lenne-e, ha a forradalom gyozelmere torekvo
szabadsagharcosok a kommunizmus meg fennallo gocait probalnak
(igen, fegyveresen) izolalni es semlegesiteni? A "parthaz ostroma" azonban 
meg ennel is sokkal kezenfekvobb modon kezdodott.
	Na, nem az URES parthazrol van szo, hiszen benne tartozkodik Mezo 
Imre, a budapesti kommunista partbizottsag titkara es tobb munkatarsa 
(koztuk Kallai Eva kommunista Bp-partbizottsagi munkatars, akit Peto Ivan 
az "anyja neve" rovatba jegyzett be a Parlamenti regiszterbe a 90-es 
ciklusban), szamos katona- es avos-tiszt (pl. Asztalos Janos ezredes), vagy 
felszaz katona es/vagy avos (tudjatok mi volt akkor a ketto kozotti 
kulonbseg? Hogy valamely pillanatban epp melyik egyenruhaban celszeru 
oltoztetni oket; oktober 30-an pl. sebtiben egyenruhat is valtottak). 
Termeszetesen FELFEGYVERZETT, SZERVEZETT kommunista gocpontrol volt 
szo, meg akkor is ha (artatlan) sorkatonak, rendorok es (meg artatlanabb) 
felesegek es gyermekek is behuzodtak a kommunista hatalom e meg 
meglevo varaba. E var ostromat MEGSEM ANNAK VAR-JELLEGE VALTOTTA 
KI.  Minthogy akkor (kedd reggel) a forradalom mar eppen egy hete folyt, es 
a fovaros elelemmel valo ellatasa termeszetesen leallt, ekkor mar komoly 
gondok voltak nem csak a szovjetekkel es/vagy magyarorszagi 
kommunistakkal, de avval is hogy vajon lesz-e mit enni?  Ekkor (reggel 
kilenc fele) egy hussal, kenyerrel es mas elelmiszerekkel megrakott auto 
gordul a Parthaz ele, melyrol percek alatt kideriti a felhaborodott lakossag, 
hogy a X-keruleti partbizottsag kuldemenyerol van szo. VAJON KIKNEK KELL 
(JAR?) EZ A HADTAP?  Ez volt az Parthaz kommunistainak elso lehetosege; 
HA EKKOR KIOSZTOTTAK VOLNA AZ ELELMET A NEP KOZOTT ES KOZBEN
CSENDESEN MINDENKI HAZAMENT VOLNA, NEM KERULT VOLNA SOR
FEGYVERES INCIDENSRE.
	De oh, mino badar naivsag azt feltetelezni olyan kommunistakrol es 
avosokrol, akik egy evtizeden keresztul kisoportek a parasztok padlasait , 
hogy majd ok "kiosztjak az elelmet a nep kozott"!  Oh, nem, ok biztak 
felfegyverzettsegukben, es a kommunistakra mindig jellemzo arrogancia-
jukkal biztak abban hogy "majd az elvtarsak" megmentik oket - es kozben 
rettegtek attol hogy az a nep melyet egy evtizedig szipolyoztak, esetleg 
elegtetelt venne rajtuk ha ok fegyvereiket letennek.
	Persze nem mindenki szipolyozott, es (ezert) nem mindenki rettegett 
letenni fegyveret. Mikor a felhaborodott lakossag fegyveres forradalmarokat 
kerit a kornyezo utcakbol, ok egyszeruen elveszik a kapuban allo rendor 
pisztolyat (aki odaadja, es bekesen tavozik).  EZ VOLT A MASODIK LEHETO-
SEGE A FELFEGYVERZETT KOMMUNISTA PARHAZBELIEKNEK....(folyt. kov)
+ - Blokad (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Stallone:
>Bocsanat,csak kerdezoskodom.Meg tudna valaki mondani hogy
>mikor lesz a taxis-blokad?Ugyanis abban az atkos Antall-rend-
>szerben,amirol tudjuk hogy minden magyar tortenelem legszegyen-
>teljesebb 4 eve volt,a taxisok a media altal feltuzelve megbenitottak
>Budapestet tiltakozvan a 45 Ft\liter uzemanyagar miatt.Jelenleg az
>uj kormany alatt ez 95 Ft\liter.Tehat,mikor lesz a taxis blokad,es

Kedves Rambo, egy par aprosagok.
Annak idejen a taxisblokad (ami azert kesobb mar 
taxis/teherautos/kamionos/buszos/stb blokadda szelesedett) egyfelol nem volt
media altal feltuzelve, masreszt nem az uzemanyag aranak abszolut erteke miatt
tort ki. Ugy 1-2 hettel a dolog elott kormanyvonalon meg lett nekunk teve
a belemondas az orcankba, hogy nem leszen nagymervu emelkedes amaz petroleumnak
araban. Megnyugtatasul, mert elotte egyszer mar ugy volt, hogy lesz. De most
tudjuk, hogy nem lesz, es eppen szeretjuk a megerto es rank is hallgato kor-
manyunkat. No, egyik estvefele, ahogy a polgar bekesen halgassa a ragyijot a
mobiljaba, eccercsak aszongya a gep, hogy holnap reggeltul meg duplajaba
kerul ! Hat erre man csak eszebe jut valakinek, hogy a jo @#$$@#$@ a #$%#,
@#$$@#!@!, @#$$#@$ @$*&^&, azt !!! Masnap reggel pedig tenyleg annyi volt
a benzin, mint amit este mondott a radio, es man hipp-hopp ott is
volt a blokad. Gondolhatod, hogy az esemenyek ilyen sebessege mellett a
blokad kitoreseben a media szerepe keves volt, mint Surdaban a vernyomas.
(A Surda az a Borivoje Surdilovics.) Amugy akkoriban a Calypson a Roy
Orbisontol a You Got It volt a slagerszam, nem egy forradalmi dal, ugye.

A mostani benzinarakat (ugy 6 ficcs hijjan) a cikkedben is meltatott Antall
kormany harcolta ki. Ok meg ugye mar meg vannak bukva, es a taxisok nem
sokat tudnak tenni ellenuk, hacsak el nem utik oket az utcan, de az meg
buncselekmeny.

Ha mar a buncselekmenynel tartunk, arra is emlekszem, amikor a Kormany
szuggesztive beletekintett a kameraba, es kijelentette, hogy mindenki
menjen haza, es semmi jogi kovetkezmeny nem leszen, fatylat a mult porara,
elszall felettunk az ido vasfoga meg ilyenek. (Ez Osz Ferenctol van.)
Na, haza is mentek a legenyek (egy ido utan...) es boldogan eltek egeszen
addig, mig nevezett Belugy Miniszter be nem jelentette, hogy az osszes
resztvevot csoportice eliteltek, es - szerencsere nem a resztvevoket, csak a 
buntetesuket - felfuggesztik 3 evekre. Viszont, ha ezalatt a 3 ev alatt
valami ujabb csintalansag talalna megfordulni a fejukben, akkor ugy belemennek
a dutyiba vagy a vartomlocbe mint baro Echbert mikor a Tenkes Kapitanya ismet
csapdaba ejtette.

Igy osztan, kedves , ez a strike dolog nem olyan egyszeru
mint amilyennek onnet a messzibol latszott. Hogy mikor lesz legkozelebb
blokad (mar lehet, elevult az elozo) azt pedig probald megerdeklodni a
magyar taxisoktol. Lehet, hogy most mar egyaltalan nem lesz, mert a
taxisok meg mertek allitani a turistabuszt, de lehet, hogy ezt nem mernek
megtenni egy, - az elmult 4 ev alatt ismeros latvannya valt -  eppen surgos
kabszert tovabbito ukran/orosz/szerb/kinai kocsival, amibol geppisztolycsovek
lognak kifele. :-) (Bocs, ezt nem lehetett kihagyni.)

Elvtarsi udvozlettel, bar ez nem az en harcom:

Ko'csi Zolta'n
+ - La'ri-fa'ri. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szoval,nem lesz taxis blokad?Ez csak hulyek,es idiotak kerdese,
igy van?Sejtettem hogy valami nincs rendben.Csak azt nem ertem
hogy amikor a felebe kerult a benzin,akkor miert volt?A mai napig
is sokat szidott halott miniszterelnok,az elso demokratikusan valasztott
kormany az utolso 45 evben tisztan latta,hogy "mi egy kamikaze kormany
vagyunk".Nem volt eleg,hogy az IMF es a Vilagbank itthon nepszerutlen
utasitasait is vegre kellett hajtania,de meg a regi rendszer meg a sajtoban,
TV-ben,radioban megmaradt (a mai napig is) vezetogardajanak allando
tamadasait,aknamunkajat is el kellett turnie.Ennek az aknamunkanak az
eredmenye lett a taxisblokad,aminek nem sok koze volt a benzin arahoz,
hanem egy politikai sakkhuzas volt,Celja,a tomegek szembeforditasa a
torvenyes kormany ellen.Ezt pedig cucilistajul ugy hivtak azelott hogy
allamellenes agitacio,zendulesre valo felbujtas.A jutalma meg ugy 12 evvel
ezelott is egy randevu volt Bogarral,a zenekar jatszotta hogy "lesz maga
juszt is az enyem".Jelenleg a benzin ara 95 kopejka\liter.Az ujsagok,a TV,
a radio,a taxisok csendben vannak,nincs tuntetes,nincs hoborges.Es aki
ezt igy talalja jonak,az talan ha hulyet es idiotat akar latni,talan ballagjon
at a furdoszobaba.Ott szokott lenni tukor.
Azt hogy az Antall kormany 4 eve minden magyar tortenelem legszegyenle-
tesebb korszaka volt,azt a Kadar-jugend egyik kirohanasabol vettem kol-
cson.Akkor tapsot kapott ez a kijelentes nehany eszak-amerikai kollega
kivetelevel.Azt is felrottak neki,hogy vissza akarta allitani a regi bokazo,
uram-batyam rendszert.Ezert batorkodtam megkerdezni,hogy Ti szemelyesen
hany volt grofot,barot,foldesurat ismertek hogy ezt az allitast alatamasszatok?
A valasztast koveto napon a miskolc melletti Alsozsolcan mar egyenruhaban
paradeztak az SS munkasorseg tagjai.Semmi tiltakozas.Amikor Horthy Miklos
temetesen nehany idos 80 even feluli ember felvette a magyar kiralyi honvedseg
egyenruhajat,sokan gutautest kaptatok.A 45 eves szovjet megszallas elvette 
sokatoktol az igazsagerzetet.Ez az ut nem vissza Europaba,hanem Eszak-
Koreaba vezet.
Apropo,van meg egy kis sporolt penzetek?Ugyanis Romania koveteli,hogy az
1944-es erdelyi visszafoglalast a magyaroknak meg kene fizetniuk.Maradt meg
egy kis suskatok?Igen?Akkor mult heten Edgar Bronfman(kb.Kanada 1/3-a 
az ove) a zsido vilagkongresszus fomuftija kijelentette,hogy tudja hogy
Magyarorszag nem all valami jol anyagilag,de azert ideje lenne mar hogy
kifizessek a kommunistak altal allamositott uzletek,gyarak,lakasok,villak,stb
ellenerteket,amik zsido tulajdonban voltak.Erted?Tehat amit Rakosi,Gero,
Revai,Farkas elhappoltak azt most ki kene fizetni.Errol mindig az a vicc
jut az eszembe,amikor valakinek az ablaka ala csinalunk,aztan bekopogunk
az ablakon WC papirert. 
Szevasztok:a Rambo Arpi.
+ - Egyszeru kerdesek Zsoter Andrashoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valami itt tenyleg nem stimmel

Kedves Zsoter Andras!

Ezt irod:
> Itt valami nem stimmel!
> Vagy az evangeliumok hamisitottak vagy pedig Jezus megiscsak engedelyezi
> a gyilkolast. Mate 10:34 ott van az evangeliumban!
Roppant erdekes dolgot vetettel fol. Ehhez, persze, tudnunk kene meg egy-
ket adalekot.

Mir jelent az, hogy az evangeliumok hamisitottak?
- Mihez kepest lennenek meghamisitva: az eredeti tortenesekhez, Jezus tani-
  tasahoz, vagy az elsokent leirt evangeliumokhoz kepest?
- Ki hamisitotta meg oket, az evangelistak, akik irtak, vagy azok, akik
  kesobb masoltak, forditottak, kinyomtattak?
- Mikor tortent a hamisitas, az elso Mate-valtozat idejeben, vagy kesobb, a
  fonnmaradt tobbi szovegek (Mark, Mate, Lukacs, Janos) keletkezese soran?
- Melyik nyelven hamisitottak meg, mar az eredeti heber ill. gorog nyelven,
  vagy valamikor kesobb latin, angol, magyar stb. forditasban?
- Hol lattad az eredetit, amihez kepest az, amit mi ismerunk hamisitott
  lenne?

Mit jelent az, hogy Jezus engedelyezi a gyilkolast?
- Azt, hogy Jezus megtagadja Mozes idevago tiltasat?
- Azt, hogy hozzajarul masok leoletesehez?
- Esetleg azt, hogy masokat fol is szolit a gyilkolasra?
- Netalan az, hogy o maga gyilkol? (Ellentetben azzal, amit olvashatunk a
  Bibliaban, hogy o inkabb foltamasztott masokat es gyogyitott, mint olt?)
- Azt, hogy az altala gyakorta folemlitett orok elet csupan humbug volna?

Es hadd kerdezzek meg meg egy dolgot: nemregiben megeskudtel itt elottunk
a Bibliara (ha kell, idezem szovegkornyezettel egyutt). Hogy eskudhedtel
meg valamire, ami hamisitott, ill. gyilkolasra bujt fol? Egyaltalan, isten-
tagado ateista letedre hogy eskudozhetsz egy szent konyvre?

Kivancsian varom valaszaidat!                                    (szekely)

U.i.:
 
Nehezseg van a koben, 
es teher a fovenyben; 
de a bolondnak haragja 
nehezebb mind a kettonel.

(Mondasok Konyve, 27.3)
+ - Verfurdo 1919-ben (2) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A proletardiktatura majusra lezarja a lakashivatalokat, felallitja a lakas-
bizottsagot (amolyan kegli-szovjet-et). Barmekkora egy csalad 3 szobanal
tobbel nem rendelkezhetett. Akinek tobb volt 8 napon belul le kellett adnia.
Szamuely Tibor es Vago Bela rendeletet bocsajt ki amiben lefektetik a hazbi-
zalmi rendszert a besugolancot. A lakashiany egyre novekszik a videkrol, a 
terror elol felmenekulok szamanak ugraszeru novekedesevel egyenes aranyban. 
Ez Budapesten ehinseghez vezetett. Aprilis 23 az elso hivatalos hustalan het
majd a tobbi. Kun Bela cinikusan kijelenti: "ha a burzsoazia eddig jol elhe-tet
t az ezentul legalabb egyutt nyomorog velunk" Az energiahordozok ugyan-
csak eltunnek, nincs szen sem. Ekkor kerul kivagasra a Huvosvolgy legszebb 
osfa-parkja, de a Zugligettol a varos utcain keresztul nem sok fa ussza meg a n
epuralmat. Ez a helyzet idezte elo a kesobb mar tradicionalissa valt vi-
dek-varos kozotti ellentetrendszert aminek maradvanyai a mai napig sem tun-
tek el teljesen. A falu minden rosszat a nagyvarosokbol learamlo vorosorseg-
ben latta es esetenkent kisebb nagyobb lazadas formajaban vedekezni probalt.A v
orosorseg parancsnoka Korvin (Klein) otto volt. Pupos szelsoseges a volt Gallil
ei-Kor aktiv tagja. Az elso nagyobb eset aprilis 7.-en Sarospatakon 
tortent, ahol Becker Andras tarsaival megprobalta a vorosorseg fosztogatasa-
it megakadalyozni. Harcra kerult sor, egy voroskatona elesett. Beckert a va-ros
haza kapujara akasztottak ornamentnek. Tarsat Riskot Satoraljaujhelyen a Kossut
h-szobor melle egy akasztofara. Megkezdodott a vorosterror. Kozben a
romanok megkezdtek tamadasukat Csucsanal. A vorosok ket tuz koze szorulnak. Egy
 tamado hadsereg es a koznep utalata koze. Megtiltjak a telefon-maganbe-
szelgeteseket, leveleket csak nyitott allapotban lehet feladni. Bedobjak a
csernyi fele leninfiukat. Csernyi toborzasa folyaman csak eros fizikumu 
"barna szemu es barnahaju" tagokat vett fel, mondvan ezek verengzobbek a
kekszemueknel es szokeknel. Igy visszanezve, mintha a kesobbi naci propagan-dat
 latnam, csak ellentetes polussal. Gulyas Janos a treforutcai terrorcso-
port fonoke beszedjeben igy szolt harcosaihoz: "ha az a parancs jonne, hogy apa
dat vagy anyadat meg kell olni, azt is teljesiteni kell" A Lenin-fiuk 
egyenruhaja a borkabat es bornadrag volt. Kesobb ez a 48-as idok utan ujra
divatba jott. A Csernyi rohamcsapat eredetileg a "Politikai Terrorcsapat"
nevet vette fel, amig Kun lenem intette oket mondvan: "A terrort nem kiirni,han
em csinalni kell". Az elso nagyobb hordereju budapest gyilkossaguk a
Dunakorzon tortent amikor Dobsa Miklos 19 eves huszarzaszlost aki edesapja-
val setalt es igazoltattak. Miutan iratait otthonfelejtette bevittek a vo-
rosorsegre Schon-Goldberger Gaborhoz a parancsnokhoz, akinek nem tetszett a fia
tal altiszt mosolygos arca es lekuldte a "Gajdeszbe". (Ej be szep magyar szo ez
) Ott Groo Geza es Nyakas Janos agyovertek a szerencsetlent es holt-
testet a Dunaba dobtak. Ez az artatlan oreg folyo ettol fogva rendszeresen
nyelte el a vorosterror aldozatainak hullait. Megkezdodott a kesobbi rend-
szerek szamara egy tanrend, hogy mikent kell a Dunaba dobni vagy loni az 
aldozatokat. Szamuely Szekszardon oszeszedi a lakossag egy reszet junius 30.an 
es agyonloves terhe mellett sarcot vet ki rajuk.  A tuszszedes kozben be-valt m
odszer a gyilkolas. Aprilis 23.-an ejjel agyonlovik a ket Hollan 
Sandort volt allamtitkarokat. A tuszokat szallito tehergepkocsirol a Lanchidbud
ai pillerenel kiszallitottak a ket Hollant es Lazar Andor Endre es a 
masik vorosor hatulrol agyonlote a ket szerencsetlen. Holtestuket a Duna 
kapta meg megint. Ugyanakkor Szamuely megbizasabol Gabor Mozes Szamuely
pancelvonatan (a nep halalvonatnak hivta) leutazik Puspokladanyba ahol el-
fogtak es kivegeztek Pongracz Aladar csendorszazadost es harom altisztet.
Pongraczot a temetoben agyonlovik, de kivegzese elott gunybol felszolitjak, hog
y hivja oket elvtarsnak. Pongracz kijelenti: "Nem voltam, nem vagyok es
nem leszek a maguk elvtarsa. Ur voltam es ugy is halok meg". Valoban ugy 
halt meg. Ez a vonatosdi Fekete Laszlo polgarmester, Korner takarekpenztari iga
zgato es Tokay rendorfogalmazo halalat is jelentette akiket minden forma-sag ne
lkul akasztottak. Par nappal kesobb Toth Bela csapata (alneven AnocskaAndras bu
nozo) hurcolt ot makoi polgart Hodmezovasarhelyre ahol azokat min-
den birosagi herce-hurca megkerulesevel ott agyonlot. Kozben Foldeakon 
Eotvos Jozsef unokajat, Navay Lajost a kepviselohaz volt elnoket es Navay
Ivan foldbirtokost hurcoljak el. Kifosztjak a helyi ekszerboltokat es a vonaton
 agyonlonek harom zsido kereskedot. Miutan a romanok megtorpannak  a 
Tiszanal Szamuely visszater Cegledre ahol agyonloveti Bathory Gyozo hadna-
gyot aki a roman elorenyomulas hirere leveteti az epuletekrol a voros jelve-nye
ket. Bathoryval hal Buday Jozsef huszarfohadnagy aki ellen meg vaddal semtudtak
 Szamuelyek elohuzakodni es egy kozkatona is. Onnan Abonyba menven meghat ottan
i lakost vegeztek ki. A szolniki verengzesnek 33 halottja volt s 
koztuk 16 eves gyermek is, Mellinger Endre. Muraszombat videken 50 parasztotoln
ek meg a voroskatonak, mire Tamasiban tor ki az elegedetlenseg aminek 200fogoly
 az eredmenye. Ezek kozul rogton harmat a piacteren akasztanak, majd
egynek a fogait masiknak szemit verik ki. De Szamuely occset Laszlot is be-
fogta a gyilkolasra aminek az orommel nezett elebe. Szamuely Sopronkovesden hal
alra iteli Schmidt Matyas vasuti penztarost, mert nem jelentette azonnal,hogy e
llenforradalmarok az ejjel felszedtek a sineket. Schmidt Matyas fia
sajat eletet ajanlja apjaert. A fiu elott akasztjak az apat a fara, majd,
hogy ne legyen egyedul, melleje akasztjak a fiat is aki semmirol sem tud 
semmit. Az elegedetlenseg egyre nol a  parasztok kozott. Junius 20-an Kalo-
csa lazad fel. Szamuely a kozseg hataraban az elso ket parasztot akivel ta-
lalkozik agyonlovi. Solton geppuskaval nyolc parasztot kaszalt le. Itt 
Jaszfalussy Karoly jegyzot es harom tarsat akasztatta. Jaszfalussy terhes
felesege aki a napokban volt varandos konyorgott Szamuelynek, hogy kegyel-
mezzen meg. Szamuely igeretet ad, hogyha az asszony maga rugja ki a szeket afer
je alol, ugy az mielott megfulladna, leveteti a kotelrol. Az asszony hiszmegtes
zi, Szamuely kirohogi az asszonyt. Csak passziobol odaakasztat egy
pesti fiatalt Dunapatajon az ott akasztott lakossag koze, aki csak azert 
volt jelen, hogy elelmiszert vasaroljon ehezo csaladjanak. Szamuely beteges gyi
lkolasi vagya oda fajult, hogy az akasztando emberekkel rugatta ki a sze-ket. A
ki nem tette azt addig vertek, mig az a halalba nem szokott Szamuely
kivansaganak eleget teve. A gyilkossag nehez napja utan a terroristak va-
csorara gyulekeztek, Szamuely mosolyogva kert vizet, mondvan:"Meg akarom
mosni a kezem, mert olyan hullaszagu". A sok kegyetlenkedes egyre novekvo 
ketsegbeesesbe kergette a nepet. A ellenforradalom Budapesten az Engels-
kaszarnyaban robbant ki. Valamirevalo katonai akciot csak a "Maros", "Csaba"es 
a "Pozsony" dunai monitorok tudtak eletbe leptetni, mert mozgalmukat el-
arultak. Kun Bela fejvesztve menekul Budapestrol, majd amikor megtudja, hogya m
onitorok agyulovesen kivul semmi mas nem tortent, mer csak visszalopakod-ni a f
ovarosba.
> ----------------------------------------------------------------------------
Folytatas kovetkezik. Igerem lessz meg tobb ver.......Nemenyi Peter Andras
+ - Ket temaban. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum,

    sajnos csak ket hetig tudtam csendben maradni. Csupan azt szerettem volna
demonstralni, mennyire ertelmetlen a vita lenyegerol elterelni a szot (F.M.).
    Nos Horthy-rol nem szolnek, viszont emlekezzunk meg arrol; mi is tortent
elotte, Kun Belaek alatt. Eloljaroban; nem a sajat velemenyemet irom, tovabba
kereszteny letemre tokeletesen tisztaban vagyok azzal, hogy a zsidosag Isten
valasztott nepe. Ezert 99%-ban szimpatizalok veluk.
    Szoval Kun Belaekrol nem is mondanek semmit, csak egy egyszeru tortenelmi
tenyt emlitenek meg. 19 utan a zsidosag jelentos resze kikeresztelkedett.
Teljesen onkent. Ezzel kivantak elhatarolodni a voros rezsimtol. Ugyanis
annyira ereztek, hogy itt kik vittek a primet, es hogy. Ezt pedig a polgari
kozepreteg nem nagyon kedvelte. En sose mondanam, hogy a "dicso 133 nap" alatt
a zsidok csinaltak azt ami tortent. De ugy latszik nehany zsido vallasu ezt igy
erezte, oly annyira, hogy ha nem is a vallasatol, de a sajat vallasi
vezetojetol fontosnak latta az elhatarolodast.
    Honna tudom ezt? Onnan, hogy Wigner Jeno csaldja is kikeresztelkedett
19-ben. A prof meg el, es aki nem hiszi kerdezze meg tole a kora reggeli
orakban telefonon.

    Ujra buzditom a tarsasagot nemi atruccanasra a Szalonba. Ugyanis az oktatas
urugyen elkezdtem Jungot idezgetni, es elmelkedni rola. Csak megjegyzem a
Szalonba sokkal konnyebb irni mint a Forumba.

                                                    Horvath Pista
+ - Re. Goncz uj torvenyt javasol. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>A javaslat szerint, aki valamely nemzeti, nepi, faji vagy vallasi
>>csoport tagjat a csoporthoz valo tartozasa miatt bantalmazza,
>>megszegyeniti, megalazza vagy benne felelmet kelt, buntettet kovet el es
>>ot evig terjedo szabadsagvesztesre buntetendo.

Rendben van, de jo ha egy kulfoldi mintat utanozunk, peldaul a kanadait,
hogy a szolas szabadsag, es a bekes szervezkedesi szabadsag megmaradjon.

Lengyel Sandor.
+ - Nepujsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonet Horvath Palinak a Nepujsagbol idezettekert. Nem is volt olyan regen,
ugye? Nehez elhinni, mindossze het eve "mi meg igy irtunk." Nagyon orulok,
hogy mindezt kozolted, Pali, mivel neha az az erzesem, hogy vannak emberek a
Forumon, akik meglehetosen feledekenyek. Balogh Eva
+ - Valasz Zsoter Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras,

Valoszinuleg nem akartal ujolag abba a hibaba esni, amibe estel...
Irogatok en itt neked mindenfele vitastilusrol, arrol, hogy nem jo
dolog azzal igazat-kicsikarni, hogy az ember masokat fikaz, etc.
Te meg nagyvonaluan elengeded erveidbol az erdemi reszt es csak ugy
emlited, hogy a kabszeres vitahoz tortent hozzaszolasaim hataskeltesek
voltak (miert teveszted ossze a gondolatot az erzelemmel? Talan mert
szamodra mindketto egyforman idegen?).
 /1000X emlitem ujfent, hogy mocskolodsz es nincsenek erveid. Egy ilyen
allitashoz kellenek nemi mellekletek is. No persze csak akkor, ha
az ember szamit arra, hogy masok esetleg folulbiralni szandekoznak majd
a velemenyet. Te nem adsz alkalmat ra, hogy masok ne adjanak igazat, vagy
hogy en megvedhessem magam.
Pedig mar azt hittem, maskent lesz.

Arrol, hogy a keresztenyseg mennyire eroszakos vallas, megintcsak nem
szolgaltattal bizonyitekot. Beszolasod a szamomra megismert stilusban es
minden gondolatot mellozve jott letre. Erdekes peldaja a semmitmondasnak.

 Annyira jellegzetes a kep, hogy ha egy tengeri csiganak meselnek rolad,
meg az is elborzadna...

Mikor fogod leirni vegre, hogy honnan ismered Sz.Z.t?
Mikor fogod begepelni irasaim hataskelto reszeit a kabszer vitabol?
Mikor fogsz ugy idezni a Bibliabol, hogy az idezetet IS leirod?

Persze nem tudom minek torom magamat. Most fordult elo masodszor, hogy
belemrugtal. Talan ezert.

Kolos
+ - Szuksegszeruseg 56 kapcsan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Biztosan rosszmajbol beszelek, mikor azt mondom, hogy egy gondolat v.kitol,
miszerint 56 a szuksegszerusegek egyuttallasanak eredmenye volt - anelkul,
hogy kozelrol ismernem az illetot -, meggyoz engem arrol, hogy eliteli az
akkori esemenyeket.
 Voltak v.melyik evben (talan tavaly) oktoberben olyan falragaszok Budapesten,
amelyek azt hirdettek: "ne legy buszke egy polgarhaborura_"
 K.Z. igyekezete, hogy mindenkeppen ugy allitson be egy nemzeti osszefogast,
mint egy cinkelt lapokkal jatszott kartyapartit, minimum annyit sugall, hogy
velemenye szerint nem letezhet olyan, mikor egy nemzet egysegesen lep fol.
Nincs hazaszeretet, nincs elkeseredes sem, nincs felelem es va'gy a felelem
elmulasa utan, nincs ketsegbeeses es nincsen elszantsag ami legyozi.
Nincsen olyan, hogy egyszerre megrendul a vilag, hogy hirtelen megtortenik
valami, ami regen varat magara.
 Egy ilyen ember talan nem lat kulonbseget a taxisblokad es 1848 kozott sem.
 Csak szamitas van es merlegeles, uzletkotes es szukseges aldozatok.
 Ha valoban ugy lett volna, mint irtad - szamomra igy hangzott: -, akkor
voltak v.kik, akik folbujtottak egy csomo hubele egyemistat, hogy azok aztan
majd (tudtukon kivul) szepen follazitjak az orszagot es aztan mi aratunk a
vegen, mikor a lazadokat kiirtottuk es felelmet meg kussot diktalunk.
 Nos, ez lehetseges variacio - csakhogy nem ez tortent.
Olyan ez, mint amikor arrol beszelnek, hogy a zsidoirtast eppen a zsidok
lattak hasznosnak, mondvan, hadd tomboljon az antiszemitizmus, hiszen aztan
lesznek evek, amikor fel lehet ezt emlegetni, holocaustot unnepelni, es jo kis
talajt teremteni a cionista terjeszkedesnek. Abbol itelve, hogy a Biblia
joszerevel alkudozas Istennel, meg abbol, hogy mi tortent a gettolazadaskor,
szinte egyenesen kovetkezik a fonti elv igazsaga is.
 De 56-ra nem igaz ez az elv.
Miert nem? mert olyan mely sebek estek akkor, amelyeket nem gyogyitottak
be az elmulo idok. Ha csak egy "szimpla" nepirtas lett volna, akkor nem
lett volna miert lekushadni. Akkor martirsag szulethetett volna. De mivel
olyanok gyoztek, akiknek erdekuk volt ez, ugy tettek, mintha minden esemeny
es azok resztvevoi igazsagtalanok lettek volna. Eppen a hazugsag volt a
fegyveruk, de a hazugsagban az volt a legszornyubb, hogy nem csupan elrejtette
a valosagot, hanem meg meg is szegyenitette az embereket. Pontosan azt tettek,
hogy a teljes gyozelem erdekeben szegyenteljesnek allitottak be azt, ami
dicsosegessege folytan buszkeseget es ontudat-ebredest szult volna kulonben.
Nem engedhettek meg, hogy martirra avattassanak a martirok.
 Ha tetszik, meg eljattszhatunk azzal a gondolattal is, hogy a tortenelem
pillanataiban rejlo szuksegszeruseg, lehetseges, hogy csupan bizonyos
erdekkorok altal befolyasolt korulmenyeket jelent...
 A forradalmak altalaban arrol nevezetesek, hogy a befolyas lerazasara
torekszenek. Kimeneteluk alapjan meg sikerulhet ez, de ha elbuknak is,
meg nem jelenti, hogy azert indultak, hogy elbukjanak...
 Aki szuksegszeruseget emleget azt allitja, hogy 56 nem volt szabadsagharc
es forradalom - avagy, egy nep szabadsagvagyanak kifejezese.
Ezekkel nem ertek egyet a dolog figyelemremelto lelki aspektusai miatt.

Udvozlettel, Olorin
+ - At a SZALONba, Baranyi Arpad, de elotte (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Arpad,

Irasodban az altalam kifogasolt resz az volt, hogy Jezus tanitasai koze
soroltad a gonosznak ellent-nem-allas elvet. Ilyet ugyanis O nem hirdetett.
Pontosabban: azt hirdette, hogy a gonosz, "mint oroszlan olalkodik, hogy
elnyeljen benneteket", masutt pedig "legyetek eberek".
Nekem ez inkabb azt jelenti, hogy a gonosz, kisertesek es csapasok altal
igyekszik az igazsagtol elteriteni, ezert szamolni kell vele es - igenis -
le kell gyozni minden igyekezetet.
 Na most mehetunk a SZALONba. Meg jo, hogy nem SZOBA, mert akkor szobara
mennenk ;-)

Udv, Kolos
+ - Timar Peternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem igazan esett jol haver, hogy lekommunistaztal !!
A taxisblokadrol meg csak annyit, hogy lefogadom, 90-ben te is
drukkoltal nekik, most meg mast mondasz. 56-al meg csak azert
hasonlitottam ossze, mert az is ugy kezdodott. Hiszen ebbol is 
lehetett volna egy "90", mivel Balazska "fontolgatta", hangsulyozom
"fontolgatta", hogy a katonasagot is beveti. Ugyanez a "veszely"
allt fenn tavaly a radios elbocsatasok nyoman szervezett tuntetesekkor, 
amikor majdnem elszabadult a pokol. A taxisok szerintem meg voltak
gyozodve arrol, hogy ha elzarjak az utakat, az nem fog kivaltani 
az emberekbol olyan indulatokat, hogy ellenuk forduljanak, ezert
is csinaltak, es valoban, az emberek tobbsege szolidaris volt
veluk, ugy, mint 56-ban. Kerdes azonban, hogy azok, akik ugy gondolkodnak
errol, mint te, azoknak mi a fontosabb : hogy egy olyan kormany maradjon
hatalmon, amelyet nem akartak (mert 90 -ben mar nem akartak az tuti, 
mert nehany honap utan eleguk lett belole), vagy pedigaz, hogy
egy nap kesobb erjenek be onhibajukon kivul a munkahelyukre.
Csak ennyit errol haver.
+ - Taxis erdekesseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valo igaz, hogy a taxisok altalaban nem orvendenek nagy nepszerusegnek
agressziv vezetesi stilusok es mindenfele penzugyi mahinacioik miatt
(pl. a foallasu magantaxisok bevallott eves brutto jovedelme 100.000 Ft
alatt volt tavaly, vagyis szerencsetleneknek meg a minimalber sem jott
ossze). De: ennek ellenere a blokad idejen erdekes modon sokan szimpati-
zaltak veluk, vagy maskeppen fogalmazva nem alakult ki olyan tomeges
ellenszenv, ami az akciot alaasta volna. Hiaba, ilyenek az emberek...
+ - Osz (x) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most kezdtek vetkozni a fak, hogy megmutassak, amit egesz evben elrejtettek
a vilag elol a levelek. Madarfeszket; egszeletet; tajdarabot; onnon
boruket. Hideg es almos meleg valtakoznak; a cassiopeia a fejunk folott
szikrazik ejfeltajban. A varjak megkezdtek vandorlasukat a varoson at,
Kereszturtol Szentendreig.

Udvozlet mindenkinek a faradt magyar oszbol, Kolos
+ - Tarsadalmi-gazdasagi megallapodas -- nep-hulyites (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Forum!

  Eppen tegnap delelott olvastam a TV1-TV2 teletextjenek belfoldi 
hirek rovataban a kovetkezo sorokat:

" >> A kormany azert tartja fontosnak a tarsadalmi-gazdasagi 
megallapodast, hogy az egesz tarsadalom szamara elfogadhato dontesek 
szulethessenek. << 
  A egyezmenyrol tartott konferencian a munkaugyi tarca helyettes 
allamtitkara Herczog Laszlo ugyanakkor hangsulyozta, hogy a kormany a 
megallapodas nelkul is meghozza a szukseges, nem egyszer nepszerutlen 
intezkedeseket."

Na akkor ez most hogy is van kerem? Ami eseteben egyetertes van, az a 
dontes egyetertessel szuletik meg, ami eseteben nincs, azt meg ugy is 
meghozzak? Van-e egyaltalan ekkor ertelme ennek a bohockodasnak: ha a 
dontes mindenkeppen megszuletik (fuggetlenul attol, hogy van-e 
egyetertes) akkor mi ertelme az egesz tarsadalmi-gazdasagi 
megallapodasnak? Az a gyanum, hogy semmi. Az egesz egy bohockodas 
igy, egy nep-hulyites, ami arra megy ki, hogy a nep-tomegekkel 
elhitesse, hogy a kormany minden dontese a tarsadalom beleegyezesevel 
tortenik; pedig mint Herczog Laszlo is elmondta, a dontesek a 
tarsadalmi-gazdasagi megallapodastol fuggetlenul is megszuletnek. 
Csak hat igy jobban hangzik, meg el lehet hitetni a krumplifoldjen 
kapalo, egyszeru kis Geza bacsival, hogy H. Gyula bacsi jo bacsi, 
mert mindig azt teszi, amit mindenki akar, nem mint B. Petya bacsi, 
vagy nehai Jozsi bacsi.
Nem birom, ha hulyenek neznek.


Csabo
+ - Csintalan Sandor es a "partepites" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Forum!

  Sokan vadoltak, vadoljak az MSZP-t azzal, hogy a part emberei az 
elozo 40 ev politikai berendezkedeset kivanjak visszahozni (ha nem is 
minden teren). Ezeket a vadakat az MSZP es tagjai mindig hatarozottan 
visszautasitjak. Nehany hettel ezelott egyik hetkoznap delelottomet 
otthon toltottem, es a TV2-n vegigneztem a Parlamenti tudositast. A 
plenaris ules egyik szuneteben Csintalan Sandornak, az MSZP egyik 
ismertebb parlamenti frakcio-tagjanak tett fel nehany kerdest a TV-
riporter. Sajnos a beszelgetes pontos szoveget nem allt 
lehetosegemben rogziteni (utolag nagyon banom), igy Csintalan Sandor 
valaszainak tartalmi lenyeget tudom csak kozolni (a szo szerint 
idezett reszeket idezojelbe tettem). A TV-riporter egyik kerdesere, 
miszerint "Mit tart a part legfontosabb feladatanak a jovoben?",
Csintalan Sandor tartalmi lenyeget tekintve a kovetkezoket felelte, 
hogy a part "egyik legfontosabb feladata a partepites." (a partepites 
szot kulon kiemelnem - Cs. S. pontosan ezzel a szohasznalattal elt). 
Elmondta meg, hogy annak orulne, ha meg megerne eleteben azt, hogy 
majdan a "partnak tobb szazezer tagja" lesz, megtobb intezmenye lesz, 
"lesznek ovodai, iskolai", stb.
  Azt hiszem, hogy ezek a szavak - foleg egy ilyen elegge kompetens 
szemelyisegtol, egy ekkora nyilvanossag elott - igen sulyos szavak, 
tobbek annal, mint amit szo szerint jelentenek. Hat nem emlekeztetnek 
ezek a szavak valamire, valameny nagyon sotet korszakara a magyar 
tortenelemnek (nem is volt olyan reg): partepites, tobb szazezer 
parttag, part-intezmenyek, part-ovodak, -iskolak, a part, a part, a 
part ...?
  Ugy tunik Csintalan Sandor, es hozza hasonloan az MSZP-sek donto 
tobbsege e korszak szellemeben el meg mindig.
  S en nagyon felek, mert OK vannak most hatalmon.

Csabo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS