Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 1920
Copyright (C) HIX
2002-01-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Janosnak az ekezetekrol. (mind)  34 sor     (cikkei)
2 Bianko csekk Labinak ! (mind)  27 sor     (cikkei)
3 Csendinek - VITA - #1918 (mind)  24 sor     (cikkei)
4 Nemeth Janosank az utolso. (mind)  41 sor     (cikkei)
5 *** HIX VITA *** (mind)  141 sor     (cikkei)
6 Re[2]: Kadar-rendszer (mind)  15 sor     (cikkei)
7 Re: Sanyinak a nyugdijasnak! (mind)  173 sor     (cikkei)
8 tandij (mind)  31 sor     (cikkei)
9 Csendi (mind)  14 sor     (cikkei)
10 allas (mind)  28 sor     (cikkei)
11 Robert (mind)  43 sor     (cikkei)
12 re: foci (mind)  39 sor     (cikkei)
13 sorlimit (mind)  11 sor     (cikkei)
14 Allamadossag, (mind)  29 sor     (cikkei)
15 Magyar Nemzet objektivitas-meresi kiserlet (mind)  91 sor     (cikkei)
16 Radiotechnika - kommenista? (mind)  63 sor     (cikkei)
17 Kolbaszketrec (mind)  44 sor     (cikkei)
18 Kedves Kalman Revkomaromból! (mind)  16 sor     (cikkei)

+ - Janosnak az ekezetekrol. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Janos !

>>Robert NAGYON az ekezetes levelezes mellett van.<<

* Igen Janos! Ez egy magyar nyelvu lista, es itt magyar embereke 
leveleznek! A lista 95%-a minden gond nelkul tudna ekezetes karakterekkel 
levelezni, csak vagy 2-3 ember, aki ez miatt neheztel. A helyzet az 
Janosom, hogy en szoktam arab es japan listan is levelezni, ha ritkan is, 
de elmondanam, hogy az arabokat es japanokat legkevesbe sem erdekli, hogy 
hogyan oldom meg a karakter kodlapok kerdeset. Bar a japan az tobbnyire 
latin betukkel levelez, de azert elegge sok osi japan szot ir le 
szotagirassal. Ha ott akarok levelezni, akkor majd megoldom. Azonban a te 
logikadat pedig vegkeppen nem ertem.

>>Tudok irni ekezetes betuket, ha NAGYON muszaly, de az kb egy nagysag 
renddel lassubb, mint csak igy ekezet nelkul irni.<<

* Ezt irtad!! Janos ! Neked az a termeszetes, hogy a te kenyelmed miatt a 
lista 95%-a viseljen el kenyelmetlenseget?? Ezen az alapon egy angol vagy 
ausztral kerheti ha atjon Europaba JOBB kormanyos autoval, hogy " ugyan 
alljon mar at Europa jobboldali kozlekedese baloldalira, mert nekik ugy 
kenyelmesebb"?? Jogosnak talalnad??
* Ha Noranak valamilyen specialis levelezoje van, akkor az az az o baja. 
Nem kerheti, hogy a tobbeg alkalmazkodjon hozza. Azert ez mar megiscsak 
furcsa! Nora jol el, leveleibol ez tunik ki, tehat tegyen fel a gepere egy 
Windows-t es Outlook-ot es levelezzen nyugodtan. Most eppen akcios a 
Win-98, es remelem nem nekem kell elmondani, hogy meg lehet azt olcsobban 
is megoldani.
* Janoskam! Ez egy kozosseg, es a szamitogepfelhasznalok tabora is az! A 
kozossegben pedig mindig a tobbseghez alkalmazkodunk!! Persze lehet 
eloirni, hogy csak igy, es csak ugy! De akkor meg elobb utobb a kisebbseg 
marad egyedul! Ez is termeszetes.

 Tisztelettel: Robert.
+ - Bianko csekk Labinak ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Labi !

>>Lehet hogy amit irtal az egy nagyon jo otlet csak az a baj, hogy nem 
tudom hogy mit jelent.<<

* Van ez igy neha az emberrel! En se nagyon tudom, hogy mit jelent a 
Szechenyi program, mert a Fidesz - VILAG ezen STADIUMABAN - HITEL az 
nincs!!! :::::::::))))))))))

>>A mai napig azt hittem, hogy a "bianco" jelentese  "ures, tiszta".<<

* No nem egeszen! Tobbes jelentesu a szo.
* 1-es az amit irtal " ures, vagy tiszta " de ezt az ertelmet ritkan 
hasznaljak.
* 2-es ..." MAS ALTAL MEGHATAROZHATO"" ....Pld: "bianco csekk".....az azt 
jelenti, hogy cimzett irja ra az osszeget belatasa szerint.

>> A "post restante" meg azt jelenti, hogy "a postan marad" tehat a 
kuldemeny nincs hazhoz kikezbesitve, hanem a cimzettnek kell
bemennie erte a telepulese/terulete postahivatalaba. <<

* Na hat errol van szo. Ha a szamitogeppel feljelentkezel a netre, es 
kiurited a boxodat, akkor a mail-boxban hagyott "post restante" leveledert 
sajat magad megy a postara...... nem??

 Tisztelettel: Robert.
http://www.nexus.hu/anomalia/mondak/piramidomania.htm
+ - Csendinek - VITA - #1918 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csendi !

>>Akkor ha megkerhetlek, olvasd el megegyszer. De ha megis igy lenne, akkor 
is jobb, mint a hamis informacio.<<

* Nem vagyok a kutyad, hogy futtyents nekem, ha eppen valakibe belerugni 
akarsz rossz kedvedben! Ha valami kifogasod van akkor fogalmazd meg, 
emberien es erthetoen, de ne celozgass, ne utasitgass ossze-vissza, mert 
nekem sem abbol all a napom, hogy a homalyos celzasaid ertelmett bogozzam 
ki naphosszat.

>>A targyi tevedesekre nem magyarazat a sorlimit.<<

* Mondd meg, hogy MI VOLT A TARGYI TEVEDES, mert azt elfelejteted megirni! 
Majd utana megbeszeljuk. Sajnos nem erek rad veled "kitalalosdit" jatszani, 
es neked is, van mas dolgod is! Mellesleg en nem hiszem, hogy barki is 
eloirta volna, hogy a listan nem lehet tevedni. Lehet! Am akkor mondd meg, 
hogy: -
1. Hol a tevedes?
2. Mi a tevedes?
3. Mi helyette a jo valasz?


 Tisztelettel: Robert.
+ - Nemeth Janosank az utolso. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nemeth Janos !

>>A tuneteket szazszor leirtam mar en is, mastol is latod egyre tobbet 
mostanaban (ha nem is akarsz rola tudomast venni).<<

* Nos a helyzet az, hogy beteg nem vagyok, tuneteim nincsenek - bar kisse 
megfaztam -, de ha beteg lennek, akkor sem egy cukoripari mernokhoz 
fordulnak, hanem egy orvoshoz. Mifelenk mar csak igy szokas! Az lehet, hogy 
ti Ausztraliaban a gepeszmernokhoz jartok magatokat gyogyitani, de nalunk 
ez meg....fene tudja...olyan snassz...meg nem szokas...meg nem gyuruzott be 
!! :::::::::::)))))))))))

>>Egyebkent a Vita-ra sem jottem utanad, ugyanis kisse korabban itt voltam 
mar eredetileg is, mint Te...<<

* Harom evvel ezelott amikor feliratkoztam valoban elobb voltal itt, mint 
most. Igaz a Vita szinvonala ennek nemigen latta elonyet, foleg ha 
visszaemlekszunk meg a haverodra a szolt42@........-ra.  En az elmult ev 
esemenyeire gondoltam.

>>Hoppa.... Mintha nem is olyan regen olvashattunk volna tolladbol 
terjengos ertekezeseket szolasszabadsagrol, a moderalas negativumairol, a 
moderalas miatt Altalad szennylapnak minositett HIX Vita-rol... Ja hogy 
most mas a helyzet, mert most Kallo Robert lesz a moderator? Ja, akkor 
ertem...<<

* Na ebben az utolso allitasodban erosen ketelkedem. Ugyanis nem azt irtam, 
hogy "letiltasi" jogom van, hanem ime: - >...-----mert ott VAN moderalasi 
jogom!!---- . Az Idegen Szavak, Magyar Ertelmezo Keziszotara szerint a 
"moderalni" szo az azt jelenti, hogy : - "" v-mit mersekelni", tehat nem 
azt, hogy valakit kitiltani, kizarni. Sem a sikeren sem a Hargitan NEM 
kertem, es nem is kaptam kizarasi jogot, tehat ismet melle sikerult lonod, 
de ez nalad egyaltalan nem szokatlan! Egyebkent latlak szivesen a Hargitan, 
en ugyanis mar nem vagyok ott. Gyorsan eszrevettem, hogy ott is csak a 
hozzad hasonlo, alkotaskeptelen kukacolok es kotozkodok vannak tobbsegben. 
Beloled meg egy is eleg !!!
* Latom ismet kifogasolod a humoros stilust! Kedves Janos ! Fogadj el 
bucsuzoul tolem egy eszak-dakota kozmondast : -  " Akinek humora van, az 
mindent eler! Akinek humora nincs az mindenre kepes!"

 Tisztelettel: Robert.
+ - *** HIX VITA *** (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy üdítöen higgadt levél:

>Ettol meg az a reteg, amelyik a rendszervaltas nyertese (ezt most nem
>kivanom reszletezni) es ki tudja hasznalni az elonyoket: a sorbanallas
>nelkuli vasarlast,

Elnézést, egyrészt van néha sorbanállás ( TESCO, CORA, INTERSPAR stb.) ;-)
Másrészt mindenki ugyanúgy  nem áll sorban. Gondoljon bele! Azok az emberek
akik most sipákolnak teli kosárral az Auchan pénztárai elött azok vajh mit csin
ál-
tak 1975-ben? Hol nem vásároltak?

>a szabad utazast, 
Régen sem tudott egy GySEv váltóör Spanyolországba utazni noha az út olcsóbb
volt neki. Ezért is halljuk a demagógoktól, hogy "elég volt ám neki a 3 évenkén
t egy-
szer". Kéretik ezen a 3 éven nem vitatkozni, én is tudom ez hogyan nézett ki a 
való-
ságban!

>a felszabadult sajtot,
A sajtószabadság is egy álltalános jó, nem pénzszelektív.

>miatt nem utazhat es nem vasarolhat az ugy erzi: rosszabb lett. Es egyenlore
>ez utobbiak vannak tobben 
 Érzi, ez a helyes kifejezés. A politikai iszapbirkózás pedig adja alá a lovat.

>(en a Kadar-rendszerben tanultam es avadkapitalizmusban kezdtem dolgozni).
 Ne vegye személyeskedésnek de akkor Önnek is hiányzik a rálátása. Amíg az embe
r
 fiatal, és az iskolát leszámítva gondtalan teljesen fals képet tud alkotni a v
ilágról.

 Kedves Robert,

 Látja a kérdezés már jobban megy Önnenk. Örülök , mert van valami objektiv vit
aalap.
Tudom, hogy illetlenség kérdést kérdéssel megválaszolni de így rövidebb lesz  a
 kín.

>1. 1989 ota hany lakotelep epult az atlagember szamara?
 Miért van az, hogy az emberek páni gyorsasággal igyekeznek
menekülni azokból a betonsilókból, a csótányok egerek, a tö-
míthetetlen ablakok közül? Ahogy köztudott most a boldog Kádár
éra alatt is már 1 nm betonbunker pl. Óbudán annyiba került
mint kb. 1 nm sorház egy kevésbé frekventált zöldövezeti te-
rületen, legalábbis a valós elöállítási költségeket illetöen. Csak
elfelejtették az Ön orrára kötni.

>2. 1989 ota hany ifjusagi lakotelep epult?
 Lásd fent! Mellesleg a végén már fizetni is kellett azokért a bor-
zalmakért. Felhívnám a figyelmét az OTP egyoldalú kamatemelése anno
mekkora rémületet okozott, már a rendszercsere után.

>3. 1989 ota hany munkahely szunt meg?
 Mennyi volt komcsik alatt a bújtatott munkanélküliség az üzemekben?
Ön képviselhetönek tartja a teljes foglalkoztatottságot? Már ha pedig
van akkor mindenkinek kell adni fizetést.

>4. 1989 ota hany gyarat romboltak le?
 Hány gyár gyártott "szocskát" a Nagy Szu-nak meg a "testvéri" és
baráti országnak? Ém még takarókat is kötögettem Vietnamnak, banánt
persze elfelejtettek küldeni az elvtársak.

>5. 1989 ota hany korhaz epult?
>6. 1989 ota hany iskola epult?
>7. 1989 ota, hany szulo-otthon epult es hanyat zarta be?
 Paff, most megfogott! KSH zseninek kéne lennie, hogy a 8 év alatt
mennyi épült. A Horn féle 4 év ugye nem számit hiszen az a régi gárda
volt megint.

>8. 1898 ota hany mentohelikoptert vettek?
 Hmm.. 1985-ben mennyi volt? Azokat a veselerázós mentököcsikat lecserélték.

>9. 1989 ota hany egyetem epult?
 Építtettek, és pl. BME-t bövítették. Tényleg, hány teljesen új egyetem kell
még nekünk?

>10. 1989 ota hany gyermek nyaralt allamkoltsegen a Balatonon?
 Hogyan tudtak volna gyerkek 1975-ben szervezetten, tömegesen NEM
állami keretek közt nyaralni? Hol voltak az intézmények ehhez? Egy
deklarált decentralizált világban mint a mai miért lenne ez állami feladat?

>11. 1989 ota hany SZTK intezet epult?
 A régieket sem tudják rendesen beteggel "lefogni", nem gazdaságosak
ezek a monstrumok. Sok már a piaci résztvevö. Egyébként az SZTK mint
olyan nem tudom, hogy van-e még.

>12. 1989 ota hany szocialis otthon epult es hanyt zartak be?
 Itt valószínü rossz a helyzet, elismerem.

>13. Hanyan fagytak meg a Kadar rendszerben az utcan, es hanyan most?
 Hát Ön most azt mondja, hogy a Kádár féle munkásparadicsomban erröl meg-
bízható adatok vannak akkor kikacagom.

>14. Mennyi volt akkor az allami vagyon es mennyi most?
Kiknek a szellemi utódai kótyavetyéltek a legintenzívebben? Mennyi
volt abból az adósság? Egyáltalan honnan származott az a komi állami
vagyon? Talán csak nem az államosításnak nevezett zabrálásból '48 után?

>15. Mekkora volt az inflacio es mekkora most?
Kb. 10%. Akkor is, most is. (1980 - 2002)

>16. Mennyi volt az ado, es mennyi most?
A maival (úgy ahogy) összehasonlítható adórendszer a Kupa Mihály óta van
amit azért kellett bevezetni, mert a nyugati bankok különben elzárták volna
a csapot. Nem jó a kérdés.

>17. Mennyi volt a TB es mennyi most?
 Csak formalitás volt a járuléklevonás, más csatornákból ment a 
pénz az államtól amit nem fizettek már eleve ki az embereknek.
Almát körtével. Miért keresett akkor egy kezdö mérmök annyit mint
egy takarírónö? Hány preparátumot fizetett a régi TB 1980-ban a
a következö gyártóktól pl.: Pfizer, Bayer, Schering?

>18. Mekkora volt bunozes akkor, es mennyi most?
 Kisebb volt, méghozzá jóval. Nem volt  ui. mit lopni.

>19. Mekkora volt a munkanelkuliseg akkor es mennyi most?
 Mármithogy melyik? A valódi vagy a bevallott? Mind a két érát
értem alatta.

  A telefon, és autóvásárlás kérdésekre csak a megszokot 24 karátos demagógia
 érkezett,  a szükségböl erényt varázsolva illetve a "nekem ugysem kellett" meg
-
 jegyzéssel. Azért kiváncsi lennék, hogy ma melyik autóház merne 30% nem kamato
-
 zó elölegre 3 év múlva szállítani. Róbert, mennyi volt a magyar gépjármüpark á
tlagos
 élettartalma 1985-ben és ma? CO meg NOx emisszióról meg nem is beszélek.
 
  Tudja mit? Ön csak furikázzon a kedvenc Dacia-jával? Één eleget szörnyülködte
m az 
  autópályan az érdi emelkedön ottragadt töménytelen füstölgö, gözölgö, halálhö
r-
  gés szerü zajokat ziháló keleti csodákon. "De legaláb OCCCSSSŇŇŇ vóttt!"
  Nem igaz, kedves Róbert?
  
  Schadl

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: p1fsc.netz.sbs.de)
+ - Re[2]: Kadar-rendszer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A VITA 1918-ban irta :
> Szoval fogadjatok el: 
>emberek nagy resze bizony jobban szerette a Kadar-rendszert es
>kesz. Vitazzatok azon, hogy jo volt-e, vagy sem, de az nem
>valtoztat az emberek velemenyen. 
Mar ne haragudj. Ebben az esetben nagyon egyszeruen lehet eldonteni
a kerdest. El kell menni valasztani. Es gyozni. A tobbi csak
mellebeszeles. Hol volt ez a legtobb ember az elmult valasztason?
Kicsit emlekeztet az irasod az MSZMP elnokenek a nyilatkozatara a
TV-ben:
"Ram mindig cinkosan ramkacsintanak az emberek a metroban. Ebbol
itelem meg, hogy szeretnek, ha gyoznenk."

      Sanyi
                        
+ - Re: Sanyinak a nyugdijasnak! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Róbert.

2002. január 24.  -n, ezt irtad:


> * Képzelem, hogy mennyit éheztél és fáztál!! :::::::::))))))))))))
Ezt ugyan nem én írtam, csak beidéztem, de...
Te is tudod, hogy ezek a fogalmak nagyon viszonylagosak. Annyit
biztosan nem fáztam, és éheztem, mint ha eszkimó kutyának kellett
volna lennem, kelet-európai létemre. De, hogy télen soha nem volt
annyi tüzelőnk, hogy a szobába is begyújtsunk, az bizti. Viszont a
konyhába jó meleg volt, a sparhelttől, az igaz.  És anyám mindig
háromfelé osztotta az egyszem narancsot, amit néha hazahozott. Ez
mindig eszembe jut, amikor narancsot eszek. Ez pont egy fokkal már
jobb volt, mint ha egy karaj kenyeret kellett volna szétosztania.

> * Miért adta volna meg magát? És honnan veszed, hogy megadta? Mikor, és ki 
> szavazta le nálunk az előző rendszert? Mikor volt ez a szavazás? Mi lett az 
> eredménye? Ki és mikor kérdezte meg a magyar népet, hogy akar-e 
> rendszerváltást.
Nem kérdezték. Természetesen nem kérdezték. Akkor sem, amikor
háborúba vitték apámat a régebbi átkosban, és akkor sem, amikor mindenünket
elvették a legújabb koriban. Pedig nem volt "sokunk". Egy kis
szatócsbolt. Ennyi.
De jó, hogy említed a szavazást, meg a paklizást. Azt ugye még el
tudom képzelni, hogy nálunk összeomlott szoc.kom., mint a rongybábú,
aminek gerince nincs, mert hát ez Magyarország. Itt semmi sem működik
úgy ahogy illene neki.
Talán még a fizika sem. Ráfizetéses a lottó, a foci, a lóverseny.
Miért a szocializmusunk ne lett volna ilyen?
De hát összerogyott mindenütt. Ez zavar. A megbonthatatlan. A
szigorúan dialektikus materializmuson alapuló. Ez miért lett így?
Szerintem azért, mert természetellenes. Életképtelen. Ennyi. És most
még visszasírjátok. Pedig tudhattuk Owen óta...csak utópia,
fantazmagória, mint a papok mennyországa.

> a kérdésedre, nehogy vád érjen Nórától : - Azért mert nem volt szocialista! 
> Diktatúra volt! Semmi köze nem volt a szocializmushoz és a  demokráciához,
Akkor mit vagy úgy oda tőle? Most jó lenne, ha visszajönne, vagy nem
lenne jó?  Persze lenne, akinek jó lenne. Visszaadhatná a közösbe,
amit a rendszerváltáskor "megóvott" magának. Még hős is lehetne, és
nem érezné magát annyira kisstílű hazugnak.
> ahogy a mostani rendszernek ( ez milyen rendszer is?) sincs !!

Ennek azért van egy nagy előnye. Szabadnak érzem magam benne.  Ha
akarok, elmehetek. Az előzőben csak mondták, meg küldtek "ha nem
tetszik elmehetsz". De valójában soha nem mehettem. 1989-ben kaptam
útlevelet " alapvető emberi jogon". Mert addig nem kaphattam. Vagy
mert alapvetően nem is voltam ember. A szatócsbolt miatt, ami még
két évet sem élt meg.

> * Nem igaz !! Harc mindig van csak nem biztos, hogy tűzharc!! Például a
> 1989-es Romániai forradalom tűzharcnak látszott, de valójában csak egy 
> minden napos sima kis paklizós puccs volt, előre megszervezve. Panem et 
> Circenses.....csak néha nagyot durran, és mindig a kis polgárt találja a 
> golyó.
Azért a Csaucseszku ( sic) házaspár az nem kis polgár volt. Igaz,
hogy bundában voltak, amikor agyonlőtték őket. Csak nem erre a
bundázásra gondolsz?
Jó kis buli volt az.  Kicsit válasz a Romanovék esetére.
Ilyenkor arra a sok jó párttitkárra is gondolok. Vajon mi lett velük?
Hogyan élték meg, hogy többé már nem rendelkeznek az emberekkel,
kényre, kegyre?
Ráadásul sokuk még csak a Marxista-Leninista egyetemet (se) végezte el.
Mihez kezd? (ett?)

> * Én történész vagyok és szociológus, nem pedig hívő!!

Azt, hogy nem vagy hívő, inkább elhittem volna ha azt írod hogy
matematikus, vagy fizikus. Egy történész szociológus szerintem nem
lehet elfogulatlan. Te akkor tanultál, abba hittél. Aztán beláttad,
hogy a mi szocializmusunk nem az, aminek hitted. Engem tulajdonképp
az Afganisztán kontra Szovjetunió háború döbbentett meg. Addig
nagyjából bíztam én is. Ott aztán levedlett a felszabadító,
szegényeket gyámolító...
A mostani meg az ami. Nem is állított magáról mást. És vagy bele
tudsz illeszkedni, vagy nem. Ennyi.

>>>Egyebkent allitom: aki dolgozni  akar, az ma is megel.<<

> * Ezzel a lózunggal mindig az a baj, amikor megkérem a kimondóját, hogy 
> KONKRÉT példát adjon nekem erre. Vagyis helyezzen el engem. Van három 
> diplomám egy rahedli nyelvvizsgám, és 46 éves vagyok!
Példának itt vagyok én, a feleségem, a két fiam. Csak akkor jártam a
munkaügyi központban, amikor munkást ( segéd!) kerestem a fiam
mellé. Rám szóltak a tömegből hogy álljak sorba  én is. Mondok hogy
munkást keresni jöttem. Kőműves mellé. Jöhet aki akar. Azonnal.
Gondolod, hogy jött valaki? Még jobban utáltak, mint előtte, amikor
csak bemenni akartam.
Most én keressek neked bizonyítékképen munkát? Mert különben nem
igaz, amit írok? Érdekes álláspont.

> nagyon tudsz fix címet adni. Ezt a "kaparj kurta neked is jut" elméletet 
> sajnos mindig azok mondják, akiknek van! A munkanélküli köpködőkben, sorban 
> állás közben nemigen szoktad hallani! Tudok olyan falut ahol 81%-os a 
> munkanélküliség!
Talán arra a falura gondolsz, ahol a háziorvos az egész
futballcsapatot rokkantnyugdíjasnak nyilvánította, persze némi
részesedésért?
Egyébként, is egy faluban milyen "hivatalos" munkahelyre gondolsz?
Ott a hivatal a föld. Amit meg kell művelni. Állat, amit gondozni
kell. Az is munka. Persze nem honfoglalás kori módon. Tudod a falusi
életközösséget ( életformát) szétverték. Aki érettségit szerez, az
menekül. És ottmaradt az öreg, tehetetlen Tsz tehenész, Tsz nélkül.
Meg a cigány a falu szélén, akit kiűztek a városból. Így könnyen
összeáll az általad vázolt falu.
Persze ezért is az Orbán a felelős. És nem az, aki a Te szavaiddal
élve: "elbundázta" a szocializmust, vagy azt amit annak neveztetek.

>>>Aki meg nem ert semmihez, es nem is hajlando tanulni, az magara vessen.<<

> * Amint látod ez nagyon nem jellemző rám, de akkor sem igaz amit mondasz. 
> Sokan voltak akiknek sajnos nem a hajlandóságuk kevés, hanem a pénzük, és a 
> lehetőségük! Mert azt te is elfelejted, hogy AKKOR ingyen, de ma már 
> PÉNZÉRT van az iskola!
Ezt nem tudom, honnan veszed? Cipőt, tanszert, buszjegyet, uzsonnát
természetesen venni kell. Mindig is kellett. A tanítás van ingyen.
A balett, a vívás, pénzért van.

> * Nincs saját lakásom!
Helyettesíts be...fodrász, gépkocsi szerelő, üveges. Szóval ha valami
kell, ilyent hívok, és nem önhibáján kívül hátrányost.

>>>Egyebkent a tanulas az elso diplomaig ingyenes. <<
> * Örülnék ha ezt a 11 éves kislányom iskolaigazgatójával is közölnéd!!

Nem tudom, miért kell fizetni a kislányod után? Konkrétan.
De egy "általános iskola-ovoda-bölcsöde" épületegyüttes van a
szomszédságunkban. Lemegyek, és megkérdezem a szülőket. Ismerek
párat közülük. És megírom neked őszintén, mit válaszoltak.

> elvontak 2000 ft-t !! Tájékozódj a tényekről, és utána ítélj, és főleg ne 
> dobálóddzál demagógiával.
Ez tetszik. Ez a demagógia. A párttitkárunk is pont ezt mondogatta,
amikor nem jutott eszébe valamilyen frappáns lenini gondolat.
Én, mint egyszerű, csak azt érzékelem, hogy az első évben fizettem
tandíjat, és most nem fizetek.

> legendáját, a 0,5%-os nyugdijelmelés legendását, és a Bokros csomag 
> legendáját. Mindhármat a MSZP nyakába varrják. Nos nézzük a valós tényeket
Ez most tutira valós? Miért van az, hogy ha állítasz valamit,
akkor arra azt mondod, hogy "nézzük a valós tényeket" , és soha nem
azt, hogy "szerintem" ?

Ezek nem tények. Csak olyanok. Még ha sokszor mondod,
akkor sem.


>  Hát ehhez már bizony kell  az Oxfordi diploma!
Ahogy a példa igazolja, csak ér valamit. Őneki van állása....

> %-k az emelés, hanem arról, hogy HA MARAD még a kasszában pénz, AKKOR a 
> kötelező emelésen felül azt is szétosszák. Ez a szétosztás volt a 0,5%-k! 
> De hát ha nálunk olyan jól megy a nyugdíjasnak, hogy nem kell a pénz, akkor 
> ne adjanak!

Én nyugdíjasként máshogy emlékszem. Kinek mondták, hogy ha "marad,
akkor kiosszuk"?  És hogy, hogy marad? Miből marad? Gondolod ez
olyan, mint egy spórkassza?   Ha marad benne valami, akkor kap az
anyád enni, ha nem marad semmi, akkor húzza meg magát?
Tudod abba a kasszába akkor van pénz, amikor a kormány akarja. És
amikor szüksége van a nyugdíjasok szavazatára. Mert az hárommillió
szavazó polgárt jelent. És a zömük elmegy szavazni.
És amikor egy kormány(fő) nagyképűségében ezt figyelmen kívül hagyja, az
magára vessen.



-- 

 Sanyi a demagóg nyugdíjas.

                  mailto:
+ - tandij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>>Egyebkent a tanulas az elso diplomaig ingyenes. <<
> * Örülnék ha ezt a 11 éves kislányom iskolaigazgatójával is közölnéd!!
>>>Hogy fizetni kellett erte, azt a Horn apuciek vezettek be. Es az Orbanek
> toroltek el.<<
> * Na igen! Horn-ék bevezettek egységesen 2000,- ft tandíjat a Bokros csomag
> alatt, ám ezt is csak egy bizonyos jövedelmi szint fölött! Orbán-ék
> eltörölték a fizetendő 2000  ft. tandíjat, és ugyanakkor lecsökkentették a

Mi a fene'e'rt erdekes a tandij? Foleg egy ilyen havi 2000,-? Ha
kicsit belegondolok ez egy semmi a tobbihez kepest:

- lakhatas (akar kolesz akar al-alberlet)
- kaja
- ruhazkodas
- tankonyvek (kotelezoek)
- kiegeszito jegyzetek
- egyeb, pld. gyakorlati hely

Mindenki ezen a 'vacak' kettoezren ragodik mar egy ideje es senkinek
nem jut eszebe, hogy nem ez a lenyeges, hanem az hogy egy egyszeru
szakkonyv is 2-3 ezer. Egy haztombben az uzlettel van egy konyvesbolt
es idonkent ismerosok megkernek, hogy ez-azt rendeljek nekik, szoval
ismerem az arakat...

Talan ezen kellene valtoztatni szerintem es nem a 2000-et emlegetni...
Hogy a fenebe tanuljon a gyerek botanikat, ha egy vacak ikonografia
15e?

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - Csendi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Teged mivel bantott a regi rendszer? Erdekelne, hogy ki es hogyan
>> eli/elte meg ezt a dolgot.
> 1980-ban orosz katonak meggyilkoltak apamat harom munkatarsaval
> egyutt!
> Eleg ennyi ahhoz, hogy utaljam azt a rendszert amelyik behivta oket?

Igen, ez sajna eleg. Termeszetesen ez egy olyan eset ami utan
egyertelmuen ertheto az ellenszenv es az itelet.

Gondolom a gyilkosok nem igazan lettek elitelve :(((

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - allas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Egyebkent allitom: aki dolgozni  akar, az ma is megel. De mar
>>nem abbol, hogy jo kommunista.
> 
>  Sajnos palyakezdo vagyok, hat honapja keresek allast de ez kizaro tenyezo a

Igy igaz. Egy palyakezdonek nagyon nagyon nehez (ket diplomas
ismerosomet alig tudtuk elhelyezni). Szep dolog es szep szlogen, hogy
aki dolgozni akar az meg is el, de azert eleg nehez elhinni.... Mas a
tapasztalatom... Persze lehet statisztikakat mondani vagy eppen
politikusok kinyilatkoztatasait ismetelgetni illetve a media-hireket
idezni, de azok nem a valosagot mutatjak.

pld. a TV-neni mondta, hogy micsoda emberek vannak, hogy X cegnek fel
kellett mondani X fonek, mert azok nem akartak elvallalni a 200km
tavolsagban levo varosban az uj uzem egysegben a munkat, pedig fel
lett ajanlva... es meg kaptak volna attelepitesi segelyt is... Hat
mondja valaki, hogy ez olyan konnyu... Ad el a lakasod, vegyel egy
idegen varosban egy ujat... ezt mindegy egy honap alatt....
pld.2 TV-bacsi mondta, hogy a tavalyi 40e minimalber emeles miatt
ketto azaz ketto embert regisztraltak a munkaugyi irodak az elmult
evben... Aha... En meg kapasbol felrenyeltem a kavemat... Csak azert
rohogtem, mert sirni nem illik...

Ah, nem duhongok, mert felmegy a vernyomasom.

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - Robert (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> * Tehát a Fideszes cenzúra engem is elért - fényesen bizonyítandó, hogy
> cenzúra nem csak a komcsik alatt létezett - ,

Cenzura elt, el es elni fog. Ez mindig igy volt. Igaz mostansag divat
a volt szoc. tabor orszagaira szukiteni a kort, de nem szabad
elfelejteni, hogy a hideghaboru ideje alatt az akkori ellen-taborban is
dult a cenzura. Esetleg ott kicsit finomabban es arnyaltabban, de oreg
baratomtol tudom, hogy 50-es evek Nemetorszagaban sem igazan szerettek
a kommunista/SZU-parti megnyilatkozasokat :)) Amig elt orommel es
buszken mutogatta a hatan a ketujjnyi szeles hegeket, amit az akkori
NSZK-ban 'kapott' egy diakmegmozdulas utan... Eljen a szabad nyugat...


Amugy nem igazan hiszem (merem remelni), hogy dr. Hosszu Gabor felso
utasitasra tette volna. Inkabb tulzasba vitte kicsit az orszagunk
nagyjai tiszteletet es tuldimenzionalta a Te kijelenteseidet.
Termeszetesen egy FIDESZ-pari es a FIDESZ-szel egyutterzo es oket
tamogato ember kicsit sulyosabbnak erzi a Te vadjaidat/velemenyedet
mind egy kivulallo es ennek hangot is ad. En es velhetoen Te sem
erezted a dolgot olyan sulyunak, mint Gabor, aki nalunknal jobban
tiszteli oket es serelmezte, hogy Te nem erzel igy. _Maganvelemenyem_
szerint az egesz nem ert annyit, mint ki lett hozva belole. Gabor
tulreagalta a Te jelzoidet, Te pedig rogvest a szolasszabadsagot
feltetted, pedig O meg csak a stilust nehezmenyezte. Bar lehet, hogy
en vagyok erzeketlenebb a temara, de IMHO az egesz nem ert annyit,
hogy otthagyd a sikert. Bar egy dologra jo volt: bebizonyosodott egy
regi gondolatom, hogy egy ilyen listat nem a sok hallgato es csak
olvaso emberke tartja eletben, hanem egypar hangado.

> * Meg is próbáltam, csakhogy János megtiltotta, hogy a magáncímére írjak.

Akkor meg hagynod kellett volna az egeszet a fenebe. Ugy utolag
belegondolva ert Neked ez az egesz dolog Janossal ennyit? A legjobb
(ezt anno Janosnak es Neked is irtam) az lett volna, ha egyitek sem ir
a masiknak a listan egy sort sem. Ha megnezed, hogy miota meg ez a
parttalan vita es ez ido alatt mennyi hasznosabb dolgot lehetett volna
csinalni... Ha valamelyitek befejezte volna valamikor, akkor a masik
csak a levegobe irogathatott volna es egy ido utan beleunt volna.
Szerintem most sem keso elkezdeni...

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - re: foci (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tiszteletem,

> Hm, khm.  Ugye az amerikai foci eleg nepszeru az USA-ban ? Nem tudom,
>miota
>vagy kint es mennyire ismered a magyar foci...stb.

 Velemenyem szerint Magyarorszagon is igen nepszeru foci. Szerintem ma is, a
korulmenyek es szinvonal ellenere, a foci az a sportag ami a legtobb embert
erdekel.

>Kerdes: ami nem megy (raadasul senkit sem erdekel), miert kell eroltetni
?...

 Szerintem a Magyar labdarugasban az elmult idoszakban hozott dontesekben
tobb van, mint amit Orban Viktor labdarugashoz fuzodo kapcsolataval lehet
magyarazni, illetve arra fogni.
 Volt valaha nekunk egy olyan labdarugasunk ami bizonyitja, hogy egy hazai
bajnoki talalkozo is megtoltheti a Nepstadiont. Tovabba azt, hogy a
labdarugasnak nem feltetlenul a balherol kell szolnia a stadionon belul.
 Hogy miert erdemes az adofizetok penzet a labdarugasra vesztegetni? Azert
mert a lapbdarugas azon sportagak koze tartozik ahol nagysagrendekkel tobb
penz fordul meg mint mas sportagakban. A "nyugati" klubbokkal a magyar
egyesuletek mar nem tudjak felvenni a versenyt. Csak allami segitseggel
lehetseges hogy kozelebb keruljon a labdarugasunk a "husos fazekhoz".
 Miert jo ez? Azert mert ha reszesei tudunk lenni annak a penzforgalomnak
ami a nemzetkozi labdarugasban van, nem lesz meg egyszer szukseg az
adofizetok penzebol ujabb stadionok epitesere, mert az egyesuletek meg
fogjak tudni oldani a jelenlegiek karbantartasat, illetve ujak epiteset.
Tovabba varhato kiegeszito letesitmenyek, sportcsarnokok epitese melyeket az
utanpotlas (fiatalok) es mas sportagak is hasznalhatnak hasznalni fognak, de
ez mar nem allami penzbol fog megvalosulni.

 Mas megkozelites: A stadionok es sportletesitmenyek donto tobbsege allami
tulajdonban van ezert azok atepitese az allam feladata. A labdarugo
egyesuletek tobb esetben kerultek osszetuzesbe az allamal az evek soran
ebben a kerdeben, de az allam nem adta oda az egyesuletnek a letesitmenyt.
(Vasas).

    Illes Tamas
+ - sorlimit (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tiszteletem,

 Ugy gondolom egy levelezesi forumon, listan ezek a biztonsagi intezkedesek
mint sorlimit es "html" formatum mellozese erthetoek. Ha ezek nincsenek egy
tiz eves kisrac ot perc raforditassal komoly bonyodalmakat tud okozni.
Gondolom senki nem olvas szivesen tobb ezer soros veletlenszeruen generalt
szoveget. A html-ben elhelyezett rosszindulatu kodokrol nem is beszelve. Ha
ezek a szabalyok be lennek vezetve minden listan nem kellene a hiradoban
ujabb viruspanikrol hallgatni a hireket.

    Illes Tamas
+ - Allamadossag, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Robert:
>* Ezt már ezerszer megbeszéltük és számsorok százaival bizonyítottam, hogy
>demagógia. Hasonlítsd össze: - 1987-ben 100%-os állami tulajdon mellett 7,8
>M USD bruttó államadósság. 2000-ban az állami tulajdon már csak mindössze
>38%-k az adósság pedig bruttó. 47. M USD. Vagyis az adósság tényleges
>növekedése valahol a 70-100 M USD között van 10 és alatt! A világ
>legnagyobb eladósodott országa az USA,

Nos, nem mindegy, hogy belso, vagy kulso eladosodottsagrol van szo.
USA-nak elsosorban belso eladosodottsaga van, ami majdnem olyan,
mintha en tartoznek a felesegemnek penzzel. Magyarorszag
eladosodottsag a kommunista korszakban viszont kulso eladosodottsag
volt, a mostanit nem tudom.

Az viszont teny, hogy Kadar-korszak latszolagos jolete kolcsonokbol
volt fedezve, es egyre tobb kolcson lett felhalmozva. Ezt nem lehetett
sokaig folytatni. Gyakorlatilag a hideghaboru azert ert veget, mert a
"kommunista" diktaturak keptelenek voltak folytatni a fegyverkezesi
versenyt. (Na es persze kellett hozza egy Gorbacsov is, aki ezt
felismeri, hogy ez ilyen bekesen menjen vegbe).

A mai adossagbol nem tudom mennyi a belso, es mennyi a kulso. Valamint
nem tudom mennyit vett fel az MSZP (ahogy megszoktak elotte 40 evig)
es mennyit mas.

Sziasztok,
Juan
+ - Magyar Nemzet objektivitas-meresi kiserlet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!

A segitsegeteket kerem, hogy a Magyar Nemzet objektivitasat merlegre tegyem. 
Kiszurtam egy temat, ami a MN feltetelezett beallitottsagara nezve rossz, 
egy masikat pedig, ami jo hir.  Kerem, hogy adjatok kozre itt, a VITA-ban az 
elso hiradasokat ezekrol az esemenyekrol mas altalatok erdemesnek itelt 
napilapokban -- ill. azok online valtozataban.  Kerem, hogy csak az elso 
hiradasokat adjatok kozze, es persze mas temat ne keverjunk bele.  

1. HIR (alabb idezve): kulfoldi ujsagirok panaszlevele Martonyinak 
	2002. január 22, http://www.mno.hu/index.mno?cikk=53370&rvt=3
    --> a MN ket bekezdesben kommentar nelkul, es a szamara kellemetlen    
        jelenseget nem tompitva adja kozre a hirt.  A harmadik bekezdesben 
        az ujsag kommental es a sajat igazat vedi.  
2. HIR (alabb idezve): Szuros M. nyilt levele
	2002. január 26. http://www.mno.hu/index.mno?cikk=54172&rvt=2 
    --> semmi kommentar, csak a level

Megjelenese utan mindket hir a MN honlap cimoldalan volt orakig.  

Udvozlettel, 
Gyula 

--------------------------------
Külföldi újságírók panaszlevele Martonyinak - Nem tűrik a kritikát? 
MTI - Udvardy Zoltán 

A levél megemlít egy névtelen, a Magyar Nemzet című napilapban napvilágot
látott "vizsgálatot", amelyben név szerint szemére vetik az egyes külföldi
tudósítóknak, hogy milyen gyakran tüntették fel negatív megvilágításban
Magyarországot és kormányát.  A dpa német hírügynökség kedden beszámolt arról,
hogy a Magyarországon dolgozó külföldi újságírók szövetsége (HIPA) hétfőn
levelet intézett Martonyi János külügyminiszterhez.  Mint a német hírügynökség
írta, a levélben "felpanaszolták a kormányhoz közel álló médiumoknak a külföldi
tudósítók ellen irányuló fokozódó támadásait".

"Aggasztónak tartjuk e sajnálatos, bosszúvágyó és a civilizált párbeszéd
színvonala alatt maradó médiaközlemények makacs ismétlődését" - olvasható a dpa
által ismertetett levélben. Mint a hírügynökség írta, a levél megemlít egy
névtelen, a Magyar Nemzet című napilapban napvilágot látott "vizsgálatot",
amelyben név szerint szemére vetik az egyes külföldi tudósítóknak, hogy milyen
gyakran tüntették fel negatív megvilágításban Magyarországot és kormányát. - Az
írás utal egy tévéadásra is, amelyet a Magyar Nemzet egyik publicistája vezet,
és amelyben erre a "vizsgálatra" utalva alig leplezett formában az engedetlen
tudósítók kasztrálására hívtak fel. Mindenkinek joga van a kritikára, "de mi a
nyílt gyűlöletbeszédnél megvonjuk a határt" - idézi a dpa a külföldi tudósítók
levelét.

A dpa által ismertetett levélben névtelennek nevezett vizsgálatot a Kontroll
Csoport nevű, egyetemistákból álló kutatócsoport végezte, 385 cikket feldolgozó
reprezentatív minta alapján. A vizsgálat eredményeit a Magyar Nemzet
2002. január 9-i számának 5. oldalán közölte. A csoport tagjai között épp úgy
található az MSZP kampányában részt vevő médiaguru, mint statisztikai vagy
közgazdász érdeklődésű egyetemista. Magyarország független állam, az egyesek
által talán visszasírt diktatúra tíz éve megdőlt. Szabad, demokratikus, európai
államok újságírói esetében szokatlan, hogy kirohannak egy független értelmiségi
csoport által készített felmérés, illetve e felmérés eredményének közzétételle
ellen. Valószínűleg képtelenek megszokni, hogy Magyarországon nem kizárólag a
baloldal kaphat publicitást. Ez mindenestre sajátos hozzáállást jelez a
Magyarországról tudósító külföldi újságírók egy csoportja részéről.

--------------------------------
Szűrös Mátyás nyílt levele 
Az Országos Sajtószolgálat az alábbi levél továbbítására kapott felkérést:

Tisztelt kongresszusi küldöttek, kedves barátaim!  Az MSZP 2002. január 26-i
kongresszusának idején az I.P.U. (Interparlamentáris Unió, a nemzeti
parlamentek közötti együttműködés szerve - a szerk) magyar nemzeti csoportjának
elnökeként külföldön tartózkodom. Ezért ezúton szólok Önökhöz, hozzátok
tisztelt küldöttek. Bár szocialistának, nép-nemzeti baloldalinak tartom magamat
és 12 esztendeig kitartottam, mára azonban az MSZP-ben elérkezett számomra a
"végjáték", mert nekem első az ország, a nemzet érdeke és szolgálata.  Az MSZP
hangadó irányítói pedig uralkodni akarnak, és hatalmat szerezni minden áron a
nép és az ország felett, de önmagukon nem tudnak uralkodni. Emiatt sutba dobják
az emberi méltóságot és a nemzet és a haladás szolgálatának ügyét, sőt
akarva-akaratlanul külföldi nacionalista erők kezére játszanak, rontják az
ország pozitív nemzetközi megítélését. Mi több, eljutottak odáig, hogy szembe
kerültek az ország történelmi egyházaival, amelyek történelmi nehéz időkben
tartást adtak a nemzetnek, és most is népünk erkölcsi erősítésén
fáradoznak. Mindmáig az 1956 forradalomhoz és szabadságharchoz sem tudták
rendezni viszonyukat, de a dolgozó emberek millióihoz és a fiatal nemzedékek
világához sem.  Ezeket és sok minden mást látva, tapasztalva úgy döntöttem,
innen kivonom sorsomat, más utat választok, kapcsolódom egy fiatal csapathoz,
amely szociáldemokráciát akar építeni, nemzeti önbecsüléssel. Ezért elfogadtam
az Új Baloldal országos listájának vezetését, és támogatásával indulok egyéni
választókerületben is. Abban a reményben és elszántsággal cselekszem, hogy
ennek a szövetségnek van jövője, és hogy egyszer majd egyesülnek országunkban a
szociáldemokrata erők, a haza szolgálatára és végképp háttérbe szorulnak a
minden áron csak uralkodni vágyók. Tisztelt kongresszusi küldöttek! Önök által,
ti általatok az MSZP sok ezer dolgos és jó érzésű tagjainak megértését kérve
küldöm üdvözletemet.  Dr. Szűrös Mátyás Országgyűlési képviselő
+ - Radiotechnika - kommenista? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello

Az MHSZ katonai szemleleteben a Munkasorsegtol
nem sokat kulonbozott, legfeljebb ide a technika
irant erdeklodo fiatalok gyultek ossze.

Sajnos a belso viszonyokrol nem tudok elarulni semmit
mivel en is csak egy RT-t olvaso kivulallo voltam, de
az felette gyanus, hogy a hajdani vezetokrol abszolute
nem derult ki semmi. Es ez mar majdnem bizonyitek.
Olyan mertekben a mult rendszer ugynokei voltak, hogy a bukas utan tobb mint
10 evvel sem beszelnek,
valoszinuleg a 'part' es sajat maguk gyalazatos
hazaarulasanak titkait a sirba is viszik.

A Radiotechnika folyoirat hajdani vezetoi az
ujsag elso lapjan minden honapban, de kulonosen
az 'unnepek' elott olyan mertekben az MSZMP
segget nyalo cikkeket tettek kozze, hogy azok
nemelyike mar az akkori idokben is nevetseg
targya volt. Persze nem a koznevetsege, hanem
csak 2-3 fos tarsasagban 2-3 szo erejeig...
Az akkori ujsag kollaborans szerkesztoit ma a
Hobby Elektronikanal es szinten a Radiotechnikanal
lehet megtalalni szinte valtozas nelkul.
A kulonbseg annyi, hogy ugyanaz a banda most mar
ket hihetetlenul szinvonaltalan folyoiratot ad ki egy helyett...
Akkor a foszerkeszto egy Bekei Ferenc nevu ipse
volt, ma mindket folyoiratnal o az.
Bekei a rendszervaltas elotti utolso pillanatig
nyalt a Nagy Testver-nek es itthoni ugynokeinek
/Kadar, Aczel/.

Nezzuk mit ir 1988-ban:

'azok elott tisztelgunk, akik a lenini bolsevik part
vezetesevel megdontottek a kizsakmanyolo osztalyok
uralmat, eletre hivtak a vilag elso munkas-paraszt
allamat. Emlekezunk a szazezernyi magyar internacionalistara, akik
osztalytestvereik oldalan reszt vettek a forradalom vivmanyainak vedelmeert
folytatottt harcban.'

Nos nem ez a legelrettentobb, de itthon csak egyetlen 90 elotti
peldanyt talaltam, tessek bemenni a kozkonyvtarakba, nehol meg elerhetok
a regebbi lapszamok is.

Bekei 1990-ig nem irta ala ezeket a cikkeit, a vezercikkek meg egy evig
folytatodtak, de mar targyszeruen es alairassal.

A fentiek annak bizonyitekai, hogy az eletnek meg a kifejezetten technikai
teruleten is a partberencek adta'k az alaphangot.

Ha a regi rendszerben valaki ne adj isten egyszeru mernokbol vezeto akart
lenni, annak meg a legutolso kadari evekben is bizony be kellett iratkoznia
a
Marxista egyetemre es az alkotomunka helyett a dialektikus es tortenelmi
materializmussal kellett megvivnia ! Soha nem hallottuk, hogy az RT. akkori
vezetoi kozul az ilyen jelenseget barki is biralta volna... Akkor sem amikor
ugynokok voltak, most sem, amikor magantulajdonosok es urak lettek.


udv:
kis jano
+ - Kolbaszketrec (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello

Nehany uzenet a szocializmus e listan igehirdeto baratainak:

tisztazni kell  ki voltal a rendszervaltas elott ? MSZMP -tag ?
volt -e a csaladban MSZMP-s, Munkasor, Ifjugardista ?
ha igen, akkor valoszinuleg valami kompromisszumos velemenyt mondasz,
csaladi okokbol.

A hajdani 800000 parttag egy kisse visszafoghatna magat,
hiszen tudjuk roluk, hogy egy hazug eszme onkentes ugynokei voltak
akik kozul a legkisebbek is a kivalasztottsag hiteben befolyasolhattak a
ki nem valasztottak sorsat es meg is tettek ezt !

Ha valaki  kiall a regi rendszer mellett, de nem arulja el , hogy abban
milyen funkciot viselt, vagy csak egyszeru kis csondes kollaborans parttag
volt
nos az minimalisan hazugsag es jellemtelenseg, de inkabb a regi rendszer
atlag haszonelvezojenek megatalkodottsaga.

Ha nem tetszik a rendszer lehet rajta javitani a sajat munkad minosegevel.
De a 'tudom, amit tudok' kezdetu kisstilu es sunyi uszitasnak mar jobb
ha vege lenne. Nem kell ui. mindig rendszert valtani, ha nem tetszik valami,
tessek a gyakorlatban elni a demokraciaval.
Csak azert fejtegetem 'eztet itten' , mert sokan a sajat gyavasaguk miatt
oket ert hatrany okan folytatnak politikai propagandat.
Azt is latni kell, hogy, ha a valamikori elnyomo es a valamikori elnyomott
kulonbozo okokbol ugyan de egyarant nosztalgiazni kezd, akkor kozos erovel
mintegy a szokasok uralma reven visszaallhat a korabbi  hetkoznapi elnyomas,
mig az uj politikai rendszer marad. Es mivel a rossz hetkoznapi viszonyokat
az uj rendszerben
elik meg, termeszetesen utaljak is rendesen...az ujat...
a valodi okokat, erdekeltseguket, erzelmi viszonyulasuk alapjait ki megsem
mondva.


Elnezest azoktol akiket megsertettem, de ideje lenne magukba szallni
azoknak,
akik a demokraciat csak a demokracia elleni kampany celjara hasznaljak.



udv:
kis jano
+ - Kedves Kalman Revkomaromból! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Én ugy gondolom, hogy a magyar foci ennyire nagy tamogatasara is rá lehet
füzni egy kis politikai felhangot.
Hiszen, ha belegondolsz,  Magyarországon a foci messze a legnépszerübb
sport. Igaz, hogy kevesen latogatjak a meccseket elöben, de a tv előtt ülve
akkor is szazezrek drukkolnak meccsröl-meccsre akkor is, ha tudjak, hogy a
magyar csapat ugyis veszít. Mindegy, a lényeg az, hogy a foci igenis ott van
szinte minden magyar ember életében igy-vagy ugy. Ha a jelenlegi kormany ezt
felkarolja, és olyan szinben tünik fel, hogy segit, ez egy iszonyat nagy jó
pont. Érdekes, hogy a valasztasok elött huztak bele, és nem 98-ban. Mivel a
legnagyobb tömegeket vonza ez a sport igy egyszerü viszonylag sok emberrel
lekommunikálni azt, hogy szavazzon a fideszre, mert ő a sportot(focit) is
tamogatja.

thanx

r.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS