Janibacsi:
> <<Ezen kivul aruld el, a Foldon MITOL lett ez a szabad oxigen?..>>
> @Onmagam nem allapitottam meg meg;//;) ... de a 'tudmany'
> allitasai / feltetelzesei szerint a leg-egyszerubb / primitivebb
> novenyi-elet produkalta. (PBS.org es Wikipedia.org, ad informaciokat,
ha
Igen, en is igy tudtam. Orulok, hogy valamiben egyetertunk. Foglaljuk
ossze, mert fontos: MINDKETTEN AZT MONDJUK, hogy a Foldon a jelenlegi
szabad oxigent az elso, primitiv elolenyek szabaditottak fel. Ebbol
kovetkezik, hogy elotte NEM volt ilyen, tehat redukalo legkor volt.
Orulok, hogy idaig eljutottunk.
> @ Konyorgom, nevezz meg legalabb egyettlen hivatalos dokketalt
Te szoktal dokketalni? Ennyi ember elott, fenyes nappal???
> kozet-foszilt amely barmely faj / leny atalakulasat / evolulasat mas
> fajja bizonyitana!
> Onmagad bevallotad hogy NINCSEN atmeneti leny/ faj , mert nem letezik
> meg egyetlen bizonyitek.
Eppen jokor irsz: a napokban szamoltak be egy ilyen, most felfedezett
atmeneti madarrol, az Origon/Sg.hu-n. Elnezest, hogy nem adok cimet:
ehhez telefonalnom kellene, es amikor irok (eleg sokaig), kozben nem
telefonalgatok. Ott van az elmult het cikkei kozott.
> A fizikai torvenyeket tobbszor visszautasittotad. Sot vita-partnerunkat
Nem teszek ilyet. Valakivel keversz, vagy elteveszted (mint a
valoszinusegszamitasnal szoktad).
> (cdrom_Jeszy-t) aki fizikus PhD-vel ,s az MTA-tol nyugdijjazott) Te eleg
> modortalanul leszoltad.@
A PhD egy adott teruletre vonatkozik - es en nem ebben vitatkoztam
vele. Attol meg, hogy valaki tudos, a szakteruleten kivul lehet amator.
Kulonosen igaz ez a vallasra, ahol szinte mindenki amator. En igyekszem
olyan reszteruletrol irni, amelyben jobb vagyok mint az atlag: pl. a
logika ilyen. Engedjetek meg egy nagyobb kiterot: miert gondolom ugy,
hogy a kereszteny isten nem letezhet?
----------kitero----------
Tobb tulajdonsaga kozul most csak egy paros: *vegtelen* jo ES hatalmas.
Ebbol kovetekezne az, hogy a vilag, amit teremtett, AZONNAL tokeletes
lenne. Ez nincs igy. Aki ert a logikahoz, az ezt elfogadja, es itt
megall. Tovabbmenni pl. arrafele lehet, hogy feladjak a vegtelent: az
isten lehet NAGYON jo es hatalmas (de ez mar nem a kereszteny isten):
pl. Akos (es sok mas ember) utkereso, probalkozo, kiserletezo istene -
vagy akar nem is isten, hanem valami mas, meg ennel is
megfoghatatlanabb dolog. Ez meg mindig lehet a logikaval nem utkozo
elkepzeles, es nem is nagyon tudok ra mit mondani, legfeljebb azt, hogy
folosleges felteves (nem ad hozza a tudasunkhoz semmit) - viszont aki
szeretne ezt hinni, az nem kerul osszeutkozesbe a tudomannyal:
AMENNYIBEN mashol (evolucio, fizikai torvenyek, vilagegyetem
keletkezese) sem utkozik ossze vele - es nem ront az eleten: AMENNYIBEN
nem ehhez, az ismeretlen ero ismeretlen elvarasaihoz igazitja azt. Sot,
EZ az istenhit hasznos is lehet: AMENNYIBEN az illeto meg az uj
tudomanyos felfedezeseket is elfogadja, es szukseg eseten *helyesbit* a
vallasan. Ebben az esetben a hit segit neki, hogy a gondolkodasa ki
tudjon szakadni a logika keretei kozul - HA SZUKSEGES - mivel a vilagot
nem lehet csak logikaval megismerni (amit viszont mar ismerunk, az mind
illeszkedik a logikaba). Termeszetesen a hiten kivul mas modszer is van
erre, nem ez az egyetlen lehetoseg. A vilag megismeresehez a logikus es
az illogikus, ill. veletlenszeru keresesi modszerek megfelelo keverese
a legjobb - az ISMERTETESEHEZ (tanitasahoz) viszont a logika. Mind a
100%-os racionalista, mind a 100%-os hivo ember eltorzult, nem normalis
eset - a mai vilagban az (lenne) a normalis, ha egy emberben tobb
racionalitas lenne, mint hit (vitaban jo esellyel az elobbi gyozne). Ez
kulonosen a noknel megy nehezen - de ok ugye egy osi format oriznek,
ahol a tudas jelentosege meg SOKKAL kisebb volt, mint ma - es akkor meg
EZ volt a hasznosabb modszer az elethez.
- Van viszont, aki megkiserli megorizni a vegtelent, ES osszebekiteni a
mai ismert vilaggal ugy, hogy valami, az istenen kivul allo ok kuszalta
ossze a dolgokat: pl. ugy, hogy az eredetileg tokeletesre teremtett
vilag elromlott (koszonom a kereszteny tanitas pontos leirasat. Mar
hallottam rola, de kiment a fejembol).
Ez biztos, hogy nincs igy, mert a VEGTELEN isten ELORE kivaloan latta
volna ezt a problemat is, es BIZTOSAN TETT volna ellene - de az az
ember, akinek nem erossege a logika, ezen atsiklik - sot, ha kesobb -
amikor a vilagkepe mar kialakult - az orra ala teszik, egyszeruen
felretolja a tenyeket es nem hajlando foglalkozni veluk. Ezeket mar
megirtam, de nem kaptam ra valaszt - valoszinuleg azert, mert nem is
letezik mas, ertelmes megkozelites. Persze van egy olyan problema is,
hogy szinte annyi isten letezik, ahanyfele hivo, mert csaknem mindenki
felepit maganak egy szemelyes, az o elkepzeleseinek megfelelo istent.
Ezert szoktam kerni, hogy ha valaki errol ir, akkor irja meg azokat a
legfontosabb tulajdonsagokat is, amelyek az adott problema megertesehez
szuksegesek.
---------kitero vege--------
> <<... az "ures sejt" kiserlet... stb. stb. ...>>
> Az a 'sejt-fal', 'sejt-nelkulli' lehetne. Ami nincsen.
Nem fal, hanem sejthartya. Egy sejthartya (lap) spontan modon sejtte
alakul, amelynek a belseje termeszetesen csak vizet tartalmaz, vagy azt
az anyagot, ami eppen ott van. Erre mondom, hogy "ures" - de kivaloan
alkalmas barmilyen folyamatot elszigetelni a kulvilagtol.
> @A <Coral Castle> re vonatkozo soraid gyerekesek. persze,mert nem
> <<..Van egy sorozat: NatG "0 seconds from disasters". Ott olyan komoly
> tudomanyos vizsgalatok vannak, amelyek itt is mukodnenek - ha lenne
> hozza ok, hogy bevessek oket: pl. 150 halott es egy szetrobbant
> @Oszinten Gabor, ezt nem ertem! @
Konkretabban: az 1%. esely, ami van, nem er meg ennyi penzt, hogy 99.9%
valoszinuseggel kideruljon, mi modon csapta be az emberiseget ez az
ember. Azt meg lehet, hogy 5-6 tudos szabad 5 perceben elgondolkozik
rola, meg ir nehany cikket (azt is inkabb a szenzacio miatt) - de
tobbet kar erre forditani. Ha maskepp gondolod, fizesd a vizsgalatot.
> A DNA strand-je; 1 a 4.80x10^50
Az elvegzett kiserletek szama pedig 10^95. Az elet letrejottenek
valoszinusege igy 99.9999999999999999999999% - sot, sokszor letrejott.
> @Florida " Lightening Capiat of the World" ,tobb ember hal meg az altal
> mint mnt minden mas 'termeszeti' esemnyek okabol, de az amoeba meg maig
> sem maszott ki a pocsolyakbol. S nezd a terkepet, majdnem tobb vizes
Mennyi villam is csapott oda? Szazezer? Egymillio? Mennyit is irtal
elobb DNS kialakulasanak valoszinusegerol? Nem is beszelve arrol, hogy
miota redukalo a legkor Floridaban? Nagyon csodalkozol, hogy mostanaban
nem maszik elo uj elet onnan? Ja: mirol is ismerned meg?
> <<..Mar beszeltunk errol, de talan igy megerted: azt gondolnad ugye,
> hogy nem nehez uszni megtanulni egy kis toban
> - es akkor, ha 10 krokodil is van ott???..>>
> @Sajnalom.De parhuzamossagodat nem ertem.@
Eleg baj. Akkor kepzeld el: letrejon egy uj elet valami pocsolyaban.
Ertekes szerves anyagokat tartalmaz, de nem tud vedekezni, odebbmenni,
elrejtozni, lassan es kis hatekonysaggal taplalkozik (fotoszintetizal),
nem all ellen bakteriumoknak, semmifele tamadasnak es nagyon lassan
szaporodik. Mit gondolnal, hany percig lenne kepes fennmaradni a mai
agressziv, harcos elettol nyuzsgo kornyezetben???
> " Minden szerves betegsegek a mutaciok eredmenyei" Meg ha 999 a minden
> ezer sejt-mutaciobol is nem fejlodik arra , de az az egy eset halalos
Nem szamit. A tobbi oroklodik, es leszarmazasi sorokat fog alkotni.
|
