Hollosi "HIX" Jozsi, Internetist irta korabban:

> Ez a kozvetlen vagy kozvetett elnokvalasztas par evente
elokerul Mo-on
> kulonfele ervekkel. Az, hogy altalanossagban melyik a
"jobb" modszer, 
> nem > erdekes (legalabbi a levelem szempontjabol).

Nincs jobb modszer - kulonbozo megkozelitesek es celok vannak.

> Engem kizarolag az erdekelne, hogy milyen erdekcsoportnak
jobb az 
> egyik vagy
> masik. 

Partoknak es a tobbieknek.

Ez vsz. politikai hitvallastol fuggetlen, tehat pl. a hatalmon
> levoknek jobb az egyik, a masik oldalnak a masik,
partallastol 
> fuggetlenul.
Ez nem igy van, minden partnak az elso, es minden ertelmes
embernek a masik.

> Mondok egy peldat: az USA-ban kotelezo rairni a
narancslere, hogy
> suritmenybol keszult-e vagy sem. 

Es mi a helyzet az "E" jeluekkel? ;)

> es itt felengedik vizzel. Ha nem lenne rairva, akkor az
emberek iz 
> alapjan
> dontenenek (ami az amerikai izbimbokat ismerve elegge
esetleges 
> lenne, bar
> szerintem gyokeres kulonbseg van az izeik kozott), a
kotelezo felirat 
> miatt
> viszont snassz lesz suritmenyeset venni.

Nem teljesen ertem a narancs peldadat, talan azert, mert en
nem voltam ott, ahol te elsz, viszont itt elek, ahol te nem
vagy.

Ezert az eredeti kerdesed kapcsan a sajat ismereteimet irom
meg, amit nemreg sikerult bovitenem egy illusztris szemellyel
folytatott beszelgetes kapcsan. 
Eszerint a hatterben vegre felismertek bizonyos jogaszok, hogy
a magyar partok szep lassan elkorrumpaljak az egesz orszagot.
Ma mar hetek ota ismert teny, hogy a fidesz altal elnoki szekbe
ultetett partemberke es az mszp partembere keptelen barmiben
is megegyezni, meg az sem zavarja oket, hogy csodbe megy az
orszag. Az mar teny, hogy a tv csatornak ismet par honapig
mukodesi problemakkal fognak kuszkodni, ismet 3-6 honapos
kesessel tudnak csak fizetni.
Emiatt a jovoben a kozvetlen elnokvalasztassal azt akarjak
elerni, hogy az elnok szemelye partsemleges legyen, ugyanakkor
az intezmenyet megerositik, ala fog tartozni az ortt, asz es
az mnb elnoke is. (mert ugye ennek meg a mai napig is a
penzugyminiszter hatarozza meg a fizeteset es premiumat)

Szoval, annyit tudtam meg, hogy elindult egy folyaamt, hogy
a partok karokozasat valahogy csokkentni kell, vissza kell
oket szoritani a wc-be a nappalibol, ott vivjanak tovabb.

Ennek az elso probaja lesz az elnokvalasztas.

udvozlettel:

Zabhegyezo Kukutyinbol

Sziasztok,

  Szerintem viszont valamennyire hitvallastol fuggo a dolog. Ahogy
en latom, a kozvetlen elnokvalasztasnak az az elonye, hogy nem a
parlamenti tobbsegben levo part iranyaban lesz elkotelezett. Azaz
lesz egy hatalmi ellenpontja a parlamentnek. Nem szuksegszeru, de lehet,
ha az emberek ugy erzik jonak.
  A kozvetett valasztas eseten a parlament valasztja, igy tulajdonkeppen
ket hatalmi ag, a torveny hozo es a torveny vegrehajto ag nincs
szetvalasztva. Egyedul az igazsagszolgaltatas fuggetlen papiron, de
ilyen rendszerekben ez is serul, mert zsarolhatova valik, ld. Magyarorszag.
Meg nincs is akkora hatalma az igazsagszolgaltatasnak, hogy ellensulyozni
tudna a masik kettot.
  Ennek megfeleloen a rendszerek stabil allapota a kozvetett valasztas,
mert a hatalmon levoknek az a jo altalaban. Az ellenzeknek sokszor jobb
lenne a masik, de nincs hatalma keresztul vinni a valtozast. Az egyetlen
esely a vesztesre allo kormanyzo ero, amelyik abban bizik, hogy ha
kozvetlen a valasztas, akkor legalabb egyik hatalmi agat megtarthatja.
  Persze lehet az elejetol igy inditani, peldaul a legregibb demokracia
igy mukodik (USA).
  Szoval szerintem a gyengebbnek lenne jo a kozvetett, az erosebbnek a
kozvetlen. Atvive a tarsadalomra: kozvetlen valasztas eseten minden
dontes konszenzuson *kell* alapuljon, ha ellenkezo a ket hatalmi ag
birtokosa, de meg akkor is gyakran, ha azonos iranyultsaguak. Ami
erosen neheziti a zavarosban halaszok, lobbik, erdekcsoportok eselyeit,
mert a vitatott torvenyek egyszeruen nem szuletnek meg. Kozvetett valasztas
eseten minden torveny megszulethet, ami nem alkotmanyellenes. Mint
ahogy meg is szuletik.

Gyula

 irja:
>Engem kizarolag az erdekelne, hogy milyen erdekcsoportnak jobb az egyik vagy
>masik. Ez vsz. politikai hitvallastol fuggetlen, tehat pl. a hatalmon
>levoknek jobb az egyik, a masik oldalnak a masik, partallastol fuggetlenul.
	Ebben a pillanatban nem hiszem, hogy ezt a temat a nagy
erdekcsoportok nyomna'k. A magyar politikai rendszerben
a parlamenti partok uralkodnak, nekik tehat a kozvetlen
elnokvalasztas nem erdekuk, egyeb uton is ervenyesiteni
tudjak akaratukat. Most eppenseggel azoknak fontos ez,
akik mogott nem all part (mint Medgyessy, aki parton kivuli)
vagy a partja kiesessel kuzd (mint David Ibolya MDF-e). Ha
ugy tetszik, az egyszemelyes partok jarnanak jol a kozvetlen
elnokvalasztassal.
	A ket nagy eronek igazabol ez tokmindegy, kiveve, hogy
az ujabb megmerettetesre ujbol kampanyolniuk kell es az
penzbe kerul. Az SZDSZ szokasa szerint ideologiai ervekkel
jon (merthogy a magyar politikai rendszer tortenelmileg az eros,
karizmatikus vezeton alapul es ezt a demokracia neveben puhitani
akarjak) meg aztan nincs is igazan jeloltjuk es vegul is van eselyuk,
hogy Goncz papahoz hasonloan benyomjak a sajat emberuket es
a varhato csufos vereseg utan is valamilyen befolyassal birjanak.
	En azt gondolom, a magyar tipusu gyenge koztarsasagi elnokot
nincs ertelme kozvetlenul valasztani.

Udv, Gabor

Jozsi,

Honnan tudsz te ennyit a narancsle kereskedelmrol? Mezogazdasagi kereskedo vagy
 te?

Attila

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: cbi.chiknet.com)