Sziasztok!
> Felado : [Hungary]
> Temakor: Re: valosag ( 114 sor )
> Idopont: Fri Jun 21 14:23:19 CEST 2002 FILOZOFIA #979
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >Ezert a becsuletes ember a sajat tapasztalatait osztja
meg.
> >Nem kincstari vagy betanult szoveget, hanem amit sajat
maga
> >megelt.
> Ezt miert nekunk mondod?:) A vallas es nem a tudomany,nem
aliberalizmus, nem az
> agnoszticizmus, nem az ateizmus, nem az individualizmus
legfobb jellemzoje az
> , hogy kanonizalt szent szovegeket ismetelgetnek.
Leginkabb a vallasnakjellemzo
> je ez, magadnak kellene leginkabb mondogatni.
> Ha megnezzuk egyebkent az osszes irasod demnstralja is
ezt. Alandoan a Bibliat
> idezed, nem veszed eszre, hogy a Biblia idezese csak
annak erv, akinek a Bibli
> a szent szoveg,
Akkor idezem a Bibliat, ha:
- a megelt elettapasztalatom teljes megtekben megegyezik
azzal, amit Isten mar megmondott elore.
Ezzel azt mondom, hogy a tapasztalat egybevag a bibliaval,
vagy megerositi, igazolja (szamomra) azt.
Es nem hazudok, ezt ne felejtsd el.
- akkor is idezhetem, ha egy kerdesben teljes mertekben
egyetertek az idezett resszel, vagy ott meg
pontosabban meg van fogalmazva, amit mondani akarok. Ebben
az esetben vedd ugy, hogy a szemelyes
velemenyemet latod (ami mellesleg egyezik egy sokezer eve
leirttal.)
> > Ettol hiteles az egesz. Nem a teologiai egyetemen
> > oktatjak (az adofizetok penzebol), hanem Isten formalja-
> >neveli az oveit.
> Pedig oktatjak, adofizetok penzebol. Az egyhaz egy csomo
bevetelt, vagyont szer
> zett a rendszervaltas ota, es regebben adofizetok
penzebol.
Ezzel en sem ertek egyet. Ezek nagy resze kozonseges
rablas. Viszont engem megnyugtat (reszben) az,
hogy Isten szamonkeri rajtuk az utolso fillert, azoktol is,
akik Isten nevet csak nyereszkedesre,
politikai karriercsinalasra, visszaelesre hasznaljak. Addig
is nem tudunk mit tenni, csak ellenuk
szavazni, ha nalunk van a "labda".
> >Vagyis az ordogot, a bunt meg es el kell itelni. Nem
tudnak
> >megvaltozni, szamukra nincs megteres. Szenvedni fognak az
> >ego toban. Az nem jo hely. Orok szenvedes.
> Ezekkel az intobeszedekkel a kovetkezo gond van. 1, 2, 3.
1.a Torveny ismerete:
Tudod, a keresztenyseg a zsido kinyilatkoztatason alapul. A
Messias Izraelben szuletett meg
emberkent, Izraelben torvenytisztelo zsidok fele szolgalt,
sot, az osegyhaz kezdeti magja, es a 12
apostol is kivetel nelkul zsidok voltak. Es Izraelben a
torveny ismerete egy evidencia volt. Nemcsak
mint elmeletet ismertek, hanem teljesen elfogadott
gyakorlat volt. Lasd pl. a parazna asszony
megkovezese.
A torveny bemutatta a bun mibenletet, termeszetet, es
kovetkezmenyet: ez a halal.
A torveny ismerete bunismeretet adott. Ezaltal a normalis
lelkiismeretu ember rajott, hogy szuksege
van a kerdes rendezesere.
"Micsoda tehát a törvény? A bűnök okáért adatott, a míg
eljő a Mag [Messias].
Ekként a törvény Krisztusra vezérlő mesterünkké lett. "
(Gal. 3.19-)
Jezus kegyelmet hozott az embereknek. Ez azt jelenti, mint
a termeszetes igazsagszolgaltatasban:
hogy valos a bun, es jogos a buntetes, de ez elengedesre
kerul(het).
Ugyan Jezus helyettesito halala objektive megtortent teny,
de ahhoz, hogy a TE eletedben mukodjon,
el kell fogadnod ezt hittel, illetve kerned kell a buneid
bocsanatat.
Ha nem hiszed, vagy akar ha hiszed is, de buszkesegbol nem
kered, a buntetesed jogosan rajtad marad.
Ezt nem akarjuk, ezert mondjuk neked es mindenkinek, hogy a
kegyelmet, a buntetesed elengedeset at
kell venned szemelyesen Jezustol.
1. b a hatalom objektiv igazolasa:
A Mindenhato a torvenyt szemelyesen adta a Horeb hegyen, a
pusztaban. Az ott taborozo Izrael latta
Isten hatalmat, dicsoseget megjelenni a hegyen, es
hallottak Isten szavat. Amikor Mozes lejott a
hegyrol, az o arcan is rajta volt Istennek a dicsosege,
olyannyira, hogy le kellett takarni.
2-3. Azt irod, az elrettentes a bunmegelozes primitivebb
formaja.
Igen, egyetertek. Ezert van az uj szovetsegben az
elrettentes, felelemkeltes helyett Jezus kovetese,
mint erkolcsi alapelv. Isten uj termeszetet adott, felulrol
szult ujja bennunket. Az uj teremtes, uj
termeszet gyuloli a bunt.
Szoval egyetertek, a peldamutatas, es a belulrol fakado
erkolcsi igeny magasabbrendu a
megfelemlitesnel.
De engedj meg egy kiterot:
Szerintem a gyermek szamara szukseges a testi fenyites is.
Pontosan addig jogos, amig eretlensegenel fogva nem ertheti
meg a mierteket.
Persze ez maganugy, mindenki ugy neveli a sajat gyereket,
ahogy jonak latja.
Van meg nehany kerdes a bunnel kapcsolatban, amire kulon
valaszolok.
Lassuk a tovabbiakat:
> >Viszont ki mondja meg, ki a "beteg" es ki a gyogyito? Nem
> >hatarozhatjuk meg "ex cathedra". Nem tilthatunk el
> >senkit "partalapon". Ra kell bizni az emberekre.
> 2) A gyogyitas intezmenyes dolog is. az intezmenyes
gyogyitas pedig feleloseget
> vallal, penzert tortenik, hirdeti magat, beutalok
vannak, stb. Szoval az inte
> zmenyes gyogyitas egy nyilvanos szolgaltatas nyilvanos
hirdetessel,e s nyilvano
> s felelossegvallalassal. Ehhez pedig nyilvanos igazolas,
azaz objektiv igazola
> s tartozik, elengedhetetlen.
> Ha en egy gyogymodot nyilvanosan hirdetek, ha beutalnak
ra, ha pezt fizetek ert
> e, ha tarsadalombiztositasi tamogatas van rajta, akkor
kozugy, es mindenki elv
> arhatja, hogy igazoljak neki a gyogymod eredmenyesseget,
objektiv modon.
Kulonboztessuk meg az intezmenyes es a szemelyes, hitbeli
gyogymodot. Ahogyan az eletben is meg van
kulonboztetve:
1. az elobbiert fizetned kell, beutalo, es vegso soron
egesz kiepitett halozat szukseges. Az orvosok
megfelelo kepzes, vegzettseg alapjan allnak be a munkaba.
Es mindez nagyon jo.
2. A szemelyes, bibliai hit altali "gyogymod" lenyege, hogy
az ember (hivo vagy akar hitetlen) Jezus
Doktorhoz megy, aki mindig, folyamatosan rendel.
Ez tortenhet ugy is, hogy a beteg imat ker, attol, akinek
nagy hite van ebben, esetleg Isten ot arra
kente fol es kuldte ki, hogy a betegeket orajta keresztul
meggyogyitsa.
Azonban nem az ember gyogyit sosem, hanem szemelyesen Jezus.
Az imadkozo sem kerhet penzt a betegtol, sot, el sem
fogadhat. (Parafenomen sarlatanok az utolso
kategoria lesz)
Alapvetoen nem fizikai, hanem szellemi "operacio" tortenik:
Nem vagdaljak ossze a beteget, hanem Isten Szelleme
raszall, es dolgozik benne.
Soktizezren gyogyulnak igy meg.
Hit kell hozza, ami egyben bizalom (Istenben).
Nem igaz, hogy mindig mindenki meggyogyul (reszleges
aranyok), de sokszor orvosilag gyogyithatatlan
betegsegek tunnek el - szo szerint - Isten keze nyoman.
Vagy gyulekezetben tortenik, vagy nyilvanos evangelizacio
reszekent. (Ilyenkor a gyogyulas utan sok
hitetlen atadja az eletet Jezusnak, onkent)
3. Parafenomen es penznyelo sarlatanok:
Magukat valami specialis (ellenorizhetetlen) szellemi
tudasnak a(z egyeduli) birtokosainak mondjak,
amivel ok maguk "gyogyitanak", ha meg tudod fizetni.
Profitcentrikus, reklamozott, de tenyleg nem ellenorizheto
sarlatansag ez. Vegzettseg, kepzes nincs.
A penzeert az ember altalaban egy vallast is kap:
csakrazni, mantrazni, keleti gyogynovenyeket
hittel fogyasztani kell, egy eleten at, hogy "teljes legyen
a gyogyulas".
Ez az elozo pont satani es gyenge utanzasa.
Egyeb kerdes?
Sziasztok,
M.
|