irja:
>Ellentetben a jelenlegi jobboldalhoz fuzodo szemelyisegekkel, akik
>minden tettukben kizarolag a volt rendszer bukasan munkalkodtak,
>nevezetesen: - Boros Imre ... Csurka Istvan ... Torgyan Jozsef ...
>Kerenyi Imre 
        Tudod, engem ez nem erdekel. Csurka es Torgyan kulonosen
nem - az o motivacioik szamomra nem egeszen tisztak. Engem
nem az rettent, hogy hirtelen lett hosok most egy teljesen mas
nezetet hirdetnek, mint a kommunista rendszer idejen, o', nem.
Medgyessy sem zavarna, ha tovabbra is bankar lenne es nem
miniszterelnok. Engem az zavar, hogy a Kadar-rendszer 
beidegzodesei, kapcsolatrendszere, "elintezesi" modszere
ujra eloovakodik 12 evvel a rendszervaltas utan. Ilyen modszer
a politikai ellenzek tonkretetelen dolgozo rendorseg (gazdasagi
perekkel tortek ki a kommunistak szamosak nyakat a '45-48-
as idoszakban, gyakran halalos iteleteket osztogatva), a nyiltan
a polgari szabadsagjogok megserteset elfogado rendorfonok
(talan megse kellene mentegetni a futballhuliganok uldozese
kozben kisvendeglot elkonnygazosito rohamrendoroket), a
kommunista idoszakban szerzett nagytoke ujboli eloterbe
kerulese (Gyurcsak, Medgyessy egyik belso tanacsadoja
a 100 leggazdagabb ember kozott van). Ezek engem riasztanak.
Senkit sem erdekel, hogy a volt parttitkar milyen ceget
sibolt ossze maganak (plane nem, ha jol csinalja), de
az igen, hogy most megint modjuk van tovabb erositeni
ezt a halozatot. Ez ellen nem erv, hogy ki kinek a
dicsoito beszedet olvasta fel a kommunizmus idejen.

Udv, Gabor

 irja:
>Konkretizalva: Orban Viktornak nincs helye a politikai
>eletben, mert ajanlotta a Demokrata cimu ujsagot olvasasra.
        En is elolvasom neha a Demokratat, mert nehol,
ahol vendegeskedni szoktam, jar, es en ha betut latok,
muszaj elolvasnom. En nem szeretem azt az ujsagot,
mert keves informaciot talalok benne, viszont tul sok
a tulfutott ures duma. Hasonlo ujsag van meg egy par,
peldaul ott a 168 Ora (ajanlott olvasmany: Meszaros
Tamas glosszai) es a Magyar Hirlapban is egeszen
megdobbento cikkek jelennek meg olykor (pl. a minap
Bartus Laszlo cikke, amelyben Orbant szektavezerhez
hasonlitotta). Ezeket a demagog irasokat en mind nem
szeretem. Az vesse azonban Orbanra az elso kovet,
aki nem hivatkozott lelkendezve valamelyik demagog
lapra (SZDSZ-es korokben a 168 Orat szoktak ajanlani
es a Magyar Hirlapra, mint a minosegi ujsagiras
csucsara hivatkoznak - nem csoda, hogy olyan egyoldalu
a vilaglatasuk). Ugyanakkor en a Demokrataban eddig
nem lattam semmit sem, ami "megengedhetetlen" lett 
volna. En egyszer vettem a faradtsagot, hogy 3 honapnyi
Magyar Forumot nyalaztam at antiszemita kitetelek utan
keresgelve: osszesen talan ha 2 tavoli utalast talaltam.
Tul konnyeden bantok ezzel a "megengedhetetlen" jelzovel,
talan nem eleg "liberalis" a hozzaallasotok masok eltero
velemenyevel vagy (plane) stilusaval kapcsolatban.

Megmondom en mi a bajotok Orbannal: ahelyett, hogy az SZDSZ-szel
szovetkezett volna, kiszoritotta a balszelre. Ez nem az en 
fantazmagoriam, barataim mar 1998-ban mint "arulot" emlegettek
(talald ki, milyen part szimpatizansai) es most tavasszal
megdobbenve tavoztunk egy masik barati tarsasagbol, ahol
(hithu SZDSZ-esek) a kotelen logva kivantak latni es
alig leplezve ocsaroltak a cigany szarmazasat. Hazafele
a felesegem azt mondta: azt hiszem, megis a jobboldal a kevesbe
veszelyes, ilyen meretu gyuloletet el se tudtam eddig kepzelni.

Ezert sziszeg es gyulolkodik az egesz SZDSZ-kozeli "velemenyformalo"
bagazs es az MSZP (amelyik sokkal okosabb annal, hogy ilyen
ideologiai csatakba belemenjen) persze orommel tesz a tuzre,
ha kell. Mindegy, csak ez a part maradjon veluk mindaddig, amig
teljesen nem integraltak a szavazobazisat. Tanulhattok az MSZP-tol,
ok az igazi profik.

>Akkor most felsorolnad, mit csinalt Medgyessy Peter konkretan? Ami
>eddig kiderult az az, hogy:
>1. Elvileg hozzaferhetett azokhoz a jelentesekhez, amiket a partallam
>   erkolcstelen modon gyujtott. Hogy konkretan olvasta-e azokat, stb., az
>   nem ismert.
>2. Kemelharito volt a partallami rendszerben. Hogy konkretan mit 
>   csinalt, azt suru kod fedi. Pedig volt Fidesz vizsgalobizottsag is
>   (1998 ota az elso ellenzeki, mellesleg).
        Ez allatira nem fontos. Medgyessy titkosrendori multja
csak hab a tortan, hogy ugy mondjam igazan szep demonstracioja
annak, mi rejlik a felszin alatt. Ez az ember vegigjarta a kommunista
part rangletrajat es sajat bevallasa szerint is hitt az elveiben a
'80-as evek elejeig. Volt penzugyminiszteriumi osztalyvezetonek
alcazott titkosrendor, miniszterelnok-helyettes, meg 1987-ben
is megtargyalta az orosz arucsere-egyezmenyt, ami csak adossagot
hozott az orszagnak (a mai napig nincs kifizetve teljesen).
Mindent megtett, amit csak kivantak tole, hogy a hatalom
kozeleben legyen.

Most ugyanezekkel az elvekkel Magyarorszag szabadon valasztott
miniszterelnoke az EU csatlakozas kuszoben es az USA terror
elleni haboruja soran, amikor az orszagra szornyu nyomas nehezedik
az EU es az USA reszerol is es persze az oroszok is ujra
elkezdtek erdeklodni Kelet-Europa irant. Egyszeruen eletveszelyes
ez a helyzet. Nem bizok benne, hogy nem adja el magat ujra
valakinek es nem le'p meg, amikor ujra baj lesz. Ezert
elfogadhatatlan nekem.

A titkosrendori tevekenysegenek reszletei pedig ki fognak
derulni. Ha nem elobb, akkor utobb, de mindenkeppen
1-2 even belul. Dolgoznak rajta, ne felj.

Udv, Gabor

bronz irja:

> Ez az amit a sok ifju titan ma igen nagy arccal elfelejt:
> ha az osei akkor nem elnek es dolgoznak abban az
> "agyonszidott" rendszerben,

Mi volt az alternativa?  Bujdosnak vagy elhagyjak az
orszagot?  Ha az ertelmiseg bujdosni kezd / elhagyja az
orszagot az jo lett volna?

> Lehet(ne) valtoztatni, sot bizonyos dolgokban kell(ene)
> is, de legyunk mar tisztaban azzal, hogy honnan jottunk,
> mit ertunk el es mire vagyunk kepesek...

Kommunizmus mint a magyarsag dicso multja, melynek tukreben
latnunk kene a jovot?  Remelem csak felreertettem. ;-)

-- 
d

Medgyessy USA latogatasarol:

T. Vitazok,

Akarcsak Gyula, en sem talaltam semmi nyomat MP washingtoni 
latogatasanak az mertekado amerikai lapokban. Talan mas lett
volna ha talalkozot kozos sajtoertekezket koveti, de ugy lat-
szik ennyire fontos nem volt az elnoknek... Igy talan beerte
azzal, hogy kolcsonosen kifejeztek, mennyire orulnek egymas
valasztasi sikerenek :))

Viszont - ami engem illet - mindez egyaltalan nem toltott el
kulonos orommel vagy elegtetellel, pedig en sem szavaztam 
volna MP-re. Lassuk be, hogy az egesz dolog osszegzese: a 
mostani magyar miniszterelnok latogatasa nem volt kulonos 
esemeny - es ez nem a miniszterelnok szemelyenek szolt. Meg-
kockaztatom, ha a Fidesz nyer, akkor most OV latogatasarol 
nem tudositanak. Es ezen akkor talan most a MH orvendezne :(. 
Ideje lenne eszrevenni, hogy itt nem MP szemelye szamit, sem
jo sem rossz iranyban.  Ha valaki szemely szerint fontos volt
az egeszben, az sokkal inkabb az amerikai kovetasszony, aki 
Bushek szemelyes jobaratja is.

Csuda tudja, hogy ez jo vagy rossz. Lassan megszoktuk, hogy
oruljunk ha nem szerepelunk az itteni lapokban. Addig jo...
Kivetel volt a 1989 nyara, kora-osze. De azota tobbnyire csak
olyankor vagyunk vezeto hir (mint a taxis blokad) amikor baj
van.

Ugyanakkor szerintem az is igaz, hogy ha az aktualis magyar 
hadugyminiszter a latogatas apropojan leantiszemitazza az 
elozo kormanyt, akkor oruljunk, ha ez sem kap nemzetkozi 
visszhangot. Kulonben jo szolgalatot tesz az orszag ellen...
mert ez is az orszagra ut vissza.
Az amerikai szokastol ez amugy is idegen, sot gyanus. Harry 
Truman mondotta, hogy ha valaki azzal kezdi, hogy *nem vagyok 
csalo*, akkor azonnal ellenorzi a zsebeit, amit kulonben nem
tenne. Az amerikaik kimeletlenul dicserik sajatmagukat, de a
masok ilyeten aztatasa nem feltetlenul kelt jo hatast. Es ha 
netan elfogadjak mertekado velemenynek, ... hat az annal 
rosszabb. Mert akkor nem a kozelmult kormanyrol, hanem ugy 
altalaban az orszagrol lesz rosszabb velemenyuk. 
Ha ezt akarjuk, miert ne...?

udv
Jozsef