Kedves John !

Irod nekem a VITA 1476-ban: -
>>I.Mozes 1;26 nem tobbes szamban van,olvasd a kovetkezo verset 1;27-et az 
tisztazza.<<
* John, .... nem ertem a hivatkozast ! Te melyik Bibliat olvasod? Ugyanis a 
Mozes 1,27 az Jakob csalasarol szol. amikor Jakob csalassal szerzi meg az 
apai aldast ! En a tobbes szamra a Mozes 1:3,22-nal hivatkoztam, ami igy 
szol !! id: "" Azutan ezt mondta az Uristen:- Ime az ember egy lett, mint 
MIKOZULUNK egy.....stb!! "" Mi az, hogy "mikozulunk egy ?" Ki volt a tobbi 
?

>>A Sator minden muveit a sok heber kezmuvesek keszitettek.Sok aranymuves 
is volt a kb.2 millio kozott.<<
* A "sator" alatt valoszinuleg a frigyladat erted, mert en arrol irtam. Nos 
nezzuk csak. Mozes 1:31,2-3-4 az allitja, hogy Bacalel volt a frigylada 
keszitoje Juda torzsebol. Jo ezt fogadjuk el, es olvassuk Mozes konyve 
5:10,5 verset, ahol Mozes ezt mondja.,id:- ""En megfordultam, es lejottem a 
hegyrol, a tablakat pedig bele tettem a ladaba, amelyet KESZITETTEM ! 
Elotte pedig azt mondja Mozes a 5:10,3-ban id: "" KESZITETTEM tehat egy 
akacfa ladat, es faragtam ket kotablat ""  No most akkor, ki mond igazad es 
ki nem ? Ki keszitette a ladat Bacalel, vagy Mozes ? ( de azt is szeretnem 
megjegyezni, hogy Bacalel neve igencsak arulkodo ! Ugyanis az EL vegzodes 
Mozes feltetelezett idejeben egytol egyig Tyruszi nev volt, vagyis Foniciai 
volt a lelkem ! ) Sok aranymuves zsido is volt ? Hmmmm..... Elhiszem, csak 
akkor azt nem ertem, hogy vajon miert nem talaltak meg eddig egyetlen 
zsido-motivumu mutargyat sem, mondjuk egy aranylancot vagy karkotot, vagy 
valami hasonlot sem abbol az idobol ? Azt is eladtak a nacik a Svajciaknak 
vagy mi a mano ?
* Konyorgom, magyarazd mar el nekem, hogy a 2 millios hebereknek miert 
kellett az 1,8 millios Egyiptombol menekulni, amikor raadasul Jahve 10 
csapast kuldott Egyiptomra dogvesszel, es gyerekirtassal, vagyis alig 
maradt beloluk eletben a csapasok utan valaki is ? Megettek volna a heberek 
egesz Egyiptomot maceszgomboc helyett, ha akartak volna! A hukszoszok 500 
ezren sem voltak, es megis tobb mint szaz evig uraltak Egyiptomot!

>>Kain, Luluwa-t vette parul.Olvasd "Eden konyvet"<<
1. Ezt ertem en John, csak azt nem, hogy hogyan es honnan kerult elo ez a 
Luluwa? Ugyanis Isten teremtett egy emberpart, akinek volt ket fia, es az 
egyik ebbol meghalt! Tehat ez a csoport, vagyis Adam, Eva, es Kain volt a 
foldon letezo osszes emberiseg. Ennel tobb ember egyszeruen nem volt! Akkor 
ez a Luluwa honnan kerult elo? Ot ki teremtette, es mikor? Vagy ideszallt 
egy urhajoval? Es Luluwa kitol szuletett?
2. A Biblia ugyanis ezt mondja errol. Mozes 1:4,16 !! id: "" Ezutan Kain 
elment az ur szine elol, es letelepedett NOD foldjen !! Puff...neki ! Meg 
egy egesz Nod torzs is volt ! De hat honnan es kitol? Oket ki teremtette, 
ha a letelepedes pillanataban csak Adam, Eva es Kain LETEZETT az egesz 
foldon? Nezd csak meg, hogy a Biblia Kain fiat Enokhot megemliti, de Kain 
felesegerol hallgat, mint a csuka ! Ez mar elfelejtette Mojzes ugy-e? 
Viszont utana minden mas nevet PONTOSAN felsorol! Egyedul csak Kain 
felesegenek neve, vagyis a fold masodik letezo ismert asszonyanak neve nem 
jut Mozes eszebe. Ajnnye...bajnnye........ ez a feledekenyseg !!
3. Tudod John, ez a logikai baki arra vall, hogy a Biblia iroja 8 vagy 
lejegyzoje)  maga is erezte, hogy ezen a ponton logikai bajok vannak, es 
csendesen kihagyta magyarazatot.
4. Javaslom, hogy ne erolkodj ! Meg egyhazi irok is ( ortodox-heberek is) 
elismerik, hogy ezen kerdesekre amiket feltettem a valasz, , 
hat....hogyismondjamcsak.....egy kisse zavarosak es tisztazatlanok, 
valamint nincs alapos magyarazat ra, es nem ad megfelelo valaszt a Biblia 
sem !
* Varom meg a valaszt arra, hogy mikor teremtette Isten a VIZEKET ??
Ajanlott Irodalom :
1. Dr. Jigael Yadin : The Legend's of Bible. Jerusalem 1967. ( angolul )
2. Anton Jirku : Die Welt der Bibel, Funf Jahrtausende in Palestina-Syrian. 
Stuttgard 1957. ( nemetul )

Tisztelettel: Robert.

Kedves Moderatorok, Kedves Hollosi Jozsi, es Kedves Olvasok !

Most mar teljesen duhos vagyok az automata sorlimitalotok miatt ! Igy egesz 
egyszeruen nem lehet normalis vitat folytatni. Ma reggel elkuldom a 
John-nak szolo ( biblikus) levelemet, ami nalam 53 sor a HIX-en ki tudja 
miert 67 sor !!
Ugyanakkor melle kuldok egy masik levelet Hitlerrol, ami nalam 115 sor volt 
tehat meg az elozo csoportba is beleferne elmeletileg, meg a HIX 199-es 
korlatja szerint is. Erre azt sorlimit hiba miatt visszakuldi a szerver. 
Nos erre leroviditem a levelet 20 sorral, es ezt ismet csak visszakuldi a 
szerver limithiba miatt ! Hogyan szamol az a szerver, es mennyi sort 
kuldhetunk, dontsetek mar el vegre? Nyakas Lacinak elkuldtem az eredeti 
leveleket maganban is, hat nezd mar meg, hogy teljesen szabalyosan a 
sorlimit alatt 20 sorral (!!!!) szerkesztettem meg oket, megsem jelennek 
meg.

Azert sem ertek egyet a sorlimittel, mert szerintem van hely a szerveren 
barmennyi ! Mi a fenenek kell azt korlatozni ?
Kerlel ertsetek meg engem! Eppen 7-en bombaznak levelekkel, es en igyekezem 
pontos szabatos valaszokat adni a meg talalasi helyek feltuntetesevel, hogy 
ha valaki erdeklodik, akkor utana tudjon olvasni ! Most az lesz az 
eredmeny, hogy hiaba szotaraztam, kerestem ki a konyvtari anyagokat, ezen a 
heten mar egy fia uj levelet sem tudok irni, mert mar mindegyik valasz meg 
van, sot meg el is kellet hagynom nehanyat, amit maganban valaszoltam meg.

Az elektronikus levelezo ujsagok eppen azert vannak, hogy barmikor barki 
irhasson, vitazhasson, levelezhessen, es ne kosse az ujsagokra jellemzo 
helyszuke ! Ha pedig ez a rendszer marad, akkor eppen azt eritek el, amit 
elkerulni szeretnetek. A sorlimit miatt nem lehet kifejtett, teljes 
valaszokat adni, hanem csak ide-oda vagdalkozni nehany sorral, ami nagyon 
szegenyesse, es ertektelenne teszi a lapot ! Az altalam vezetett 
Siker-digestre fel lehet akarmennyi levelet tenni, csak annyi a keres, hogy 
egy level ne legyen hosszabb 10 ezer karakternel. Na bumm....legfeljebb egy 
nap tobbszor is megjelenik!  Es akkor mi van ? Mitol feltek ? Attol, hogy 
valakinek lesz annyi ideje, hogy egy egesz konyvet irjon ? Nem nagyon 
valoszinu ez !
Gondoljatok at a dolgot, mert nem fogok en idezeteket, es konyvpolcokat 
bujni, ha el sem tudom a valasz kuldeni, vagy torolnom kell lenyeges 
dolgokat ! Es bizony annak is orulnek, ha masoknak is lenne lehetosege 
szepen szabatosan kifejteni a velemenyuket, es nem olvashatatlanul 
osszezsufolva, hogy jusson hely a velemenynek !

Barati Tisztelettel: Robert.
http://sphynx.fullextra.com/

Az alabbi levelet Szebeni Attilanak kuldom, aki az Anomalia c. 
Internet-hely gazdaja es szerkesztoje
(http://www.fullextra.com/anomalia/fold.htm).
A HIX VITA-ra ennek masolata kerul.

Tisztelt Szebeni Attila!

Az On altal letrehozott Internet-helyen, az Anomalian, bizonyos 
torteneti jellegu cikkek talalhatoak, amikhez kapcsolodva szeretnek 
nehany megjegyzest tenni.

1. Eloszor is hadd udvozoljem az Anomalia-t, mint egy erdekes
es ude szinfoltot a magyar nyelven olvashato Internet-helyek kozott.

2. Az On teoretikus megkozelitese a vilag kihivo jelensegeinek
magyarazatara szembeotloen eredeti, bator es fantaziadus. Ezt annak 
ellenere ismerem el, hogy nem fogadom el az On kiindulopontjat.

3. Az On szokatlan, de erdeklodesre szamot tarto nezetei a valosag 
sajatos nezopontjan allnak, egy alternativ vilagnezetet vazolnak fol -- 
elmeleti sikon.

4. Az On elmeleti sikon mozgo filozofiajat sulyosan diszkreditaljak
azok a zavaros torteneti nezetek, amelyeket nem On fejt ki az
Anomalian, de amelyek ottani elhelyezesehez On is hozzajarult.
(Lasd a Mondak gyujtemenyben.) Ezek az irasok nem az elmelet
sikjan, hanem egy allitolagos torteneti faktualitas sikjan mozognak,
ilymodon eleve nem kapcsolodnak az On koncepciojahoz.

5. Ezek a torteneti nezetek sulyos targyi tevedeseket tartalmaznak 
(reszleges hibalistat kivanalomra megkuldok), es kifejtesuk nem 
felel meg a legminimalisabb szakmai kovetelmenyeknek sem.

6.Tobbek kozott semmilyen hivatkozasi szisztema, vagy 
irodalomjegyzek nem talalhato e zavaros es targyi tevedesekkel 
teletuzdelt szovegekben. E hiany eleve lehetettlenne teszi, 
hogy a magat tortenetinek alcazo szoveg barmifele szakmai 
rangot kaphasson.

A fontieket tajekoztatasul kozlom, azzal a javaslattal, hogy az
Anomalia Internet-hely profiljanak es rangjanak megorzese erdekeben 
ezen szovegeket a laprol vegye le.

Udvozlettel: K. Szolt

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: feleseg ( 13 sor )
> Idopont: Fri Apr 14 23:23:25 EDT 2000 VITA #1473

> Nem vagyok nyelvesz, de szerintem nem elkepzelhetetlen, hogy a
> "feleseg" nem az "en masik felemet" jelentette, hanem egyszeruen
> "felembert". Mint ahogyan videken  ma is a "gyerek" a fiugyermeket
> jelenti. "Van ket gyerekem, meg egy lanyom." "-Na, megszult az
> asszony. - Gyerek, vagy lany?"
> 
> Udv, Peter.


Khm khm videken ma is ferj es feleseg alkotja a csaladot: No e's:)
egy parbeszed:
- Batyam, maganak van-e csaladja?
- Van harom is: A legnagyobb Pesten dogozik, a lany egyetemista, a
 kisebb fiam meg gimnazista.


Mint olyasvalami ami szintugy a szo kepzelet, az elkepzelesek, ho es
az elekepzelesek :)) vilagaba tartozik (reagalva arra, hogy szerinted
nem elkepzelhetetlen):

"kopjas" Robi irta:
> Kedves Jozsi !
> 
> Azt kerdezed, hogy a magyar miert FELESEGET mond ?
> Nos nem volt ez igy mindig. Jol elfelejtetted, a FEHERCSELED, ne adj isten
> ASSZONYALLAT szavakat, amit sokkal tobbet hasznaltak a magyarok, mint a

Szohasznalatban volt (bizonyara) az ellentett parja is:
a ferfiallat kifejezes.
Noi o"s-principiumkent is lehetseges ertelmezni ha bizony nem allatnak
tekintjuk a no"ket.

Az utobbi evszazad(ok) nyelvi valtozasai hoztak olyan jelenseget,
hogy (egy masik peldat hozva) a "kend" megszolitast zokon veszi,
elutasitja egy huszar,Eotvos Jozsef egy szindarabjaban(XIX.szazad),
 mikozben ismert lehet, hogy milyen rang volt a honfoglalo
magyarok (IX.sz.) koreben a "kende" tisztsege.

A regi magyar szohasznalatban nem minden allat barom,
 de minden barom allat. A lo, a marha, a sertes, a juh, a tyuk:
barmok (,joszagok) ,aprobarmok, baromfiak (valahogy ilyesfele sorban?).

Ha a targy kerdest nem egyoldaluan szemleljuk hanem a kettot egyben,
 akkor a jin-jang elvhez is eljuthatunk.
(Mint halovanyan a nyelvben tovabbe'lo"hoz.)

> feleseg szot. Azt se felejtsd el, hogy az osi tobbnejuseg meg az 1300-as
> evekben is elfogadott volt, ha nem is nagyon alkalmaztak. Ugyanis az osi
> magyarok is tudtak......
> * "" Egy asszony a haznal, fele orom, de dupla koltseg! ""

Robi te azt allitod talan, hogy a hazi asszonyok (szama) es a koltsegek
kozott forditott aranyossag van/illetve volt?/ ??


Udv: Arpad, aki gazdasagi szempontbol jaratlan a kerdesben, es
elmerengett. :-))

> Felado :  [International]
> Temakor: Nehany valaszok. ( 32 sor )
> Idopont: Wed Apr 19 08:35:04 EDT 2000 VITA #1476

> 3. Kain, Luluwa-t vette parul.Olvasd "Eden konyvet"

Nem egy nevre kerdez Kopjas Robi:
:Honnan kerul elo Kain felesege ?

Igy se valaszolj:

 "Kain Nod foldjerol szerzett feleseget"

(Mert noha igaz is lehet, de a "csaladfa" feltetelezett ismereteben
 lakonikus mint egy fiktiv  parbeszed:

 - Hova menne'l, ha kiutasitana'nak az orsza'gbo'l?
 - Ku:lfoldre. (C)D.I.
)

Ki ez a Luluwa? Ki az apja, es ki az anyja?
(Tudom hogy okoskodok.)
Tudod-e ezt a Szentirasbol megnevezni, Te "elavult bukott
gondolkodasok (es a tobbi) ellenzeke" ?

Egy link, "The genealogical tree of Cain's Wife": :-)
 http://research.epim.net/genealogy/genesis/5.html :-))

Mar egy lepes, hogy tudhatjuk nevet.
 
Arpad

> Felado :  [International] irta:

>Azt a kovetkeztetest kell levonnom errol a kijelentesedrol,hogy nemvagy
>tudataban amit irtal. Meghogy a "globalizacio"egy hasznos folyamat???
>Kinek???Kiknek???
>Varhato lesz ezekutan,hogy majd Brussel-ben,eldontik a pl:hogy a
>magyar erdekeknek "mi"felel majd meg jobban?
>Meghatarozzak majd,hogy "mit es hogyan-mennyit-milyen modon"???

Hat meg a mostani konzervativ kormanynak is hasznos. Hiszen
csinaljak.
Olyan, mint egy hazassag. Van jo is benne. Sot sokkal tobb a jo.
Az USA veszitett azzal, hogy egyesultek az "allamok"? A svajciak
veszitettek azzal, hogy egyesultek a kantonok? A magyarok
veszitettek azzal, hogy egyesultek a torzsek? Itt nem egy
diktatorikus hatalom igajaba kerulunk. Sot barmikor ki tudunk lepni,
ha akarunk. Ha majd esetleg [imho elkepzelhetetlen] tobb lesz a
karunk belole, mint a hasznunk megtehetjuk. A tobbi kisebb tagallam
sem banta meg, hiszen bennmaradtak. Te el tudod kepzelni a Foldet
mondjuk 500 ev mulva ilyen sok apro orszaggal? Meg csak a mai
kommunikacios es kozlekedesi viszonyok kozott is. En nem.

>>De megszoktuk mar,hogy a legnagyobb magyarok kulfoldrol azok.<

>Ugyan mar Peter.
>Tortenelmunk folyaman,elofordult nemis egyszer,hogy magyaroknak
>elkellet hagyni szulofoldjuket,es ott is megmaradtak magyaroknak.
>Belulrol is a nemzethez tartozonak maradtak.Es "kintrol"sem agaltak
>magyarsaguk ellen. Remelem ertjuk egymast???

Imho senki sem agal magyarsaga ellen. De nem igazan ertelek.
Akiknek menniuk _kellett_, azokat senki nem bantja. De azok is miert
nem jottek mar vissza a demokraciaba. Imho azert mert nekik ott
jobb. Ott jobban szeretnek lenni. Meg akkor is, ha ottani
nyugdijukbol itthon fejedelmien elhetnenek. Meselj! Mi az, ami oket
jobban odakoti, mint a hatalmas magyarsaguk Magyarorszaghoz?

Nacio biralat ugyeben ugy velem konszenzusra jutottunk. Amit
utoljara irtal, azzal egyetertek en is.

>adofizetes. Van abban meg Kanada-bol is,jocskan.
>Eppen ezert a kulonmbsegek tagulnak a "rich-es poor"kozott.

Csak nem kevesebb adoszazalekot fizetnek a gazdagabbak? Mert ez csak
igy jon ki.

>A nagy liberalizum megakarja szuntetni az ugynevezett "kozeposztalyt".

Az itthoni liberalisok [es szocialistak] eppen ezzel vadoljak most
az itteni konzervativokat. 

Udv, Peter.

<Utener Oliver>Hogyan lehetne a demokratikus modszert hasonlitani barmi
mashoz is? Azom amitket listaztal es folyamodtal,azok mind ellenzekben
vannak.                                                      Demokracia
a leg egyszerubb eletmodszer. A tobseg hatartoz a kozos ugyek
donteserol,amig nem sertheti senki egyen jogait sem lehetosegeit.Mi
lehetne annal egyszerubb vagy kielegitobb?????     Persze a tobseg
erkolcsi magatartasa nelkul az konnyen anarchiba lephet.             Ha
erted ezt a mondatot,latod a problemakat.
S mond,mi mas eletmodszer lehetne tisztesseges es kielegito a lakossag
tobbsegenek????   

                                  John                         A
Demokracia profess-szora,                         az elavult bukott
gondolkodasok es                a dogmas kepviseltetlen uralmak
ellnzeke, a nepi onkormanyzasok predikatora,           az egyeni jogok
es lehetosegek bajnoka.